Полезная информация

В мире Mozilla происходит много интересных событий. Но вам не нужно постоянно посещать новостные сайты, чтобы быть в курсе всех изменений. Зайдите на ленту новостей Mozilla Россия.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

№112-05-2005 10:06:29

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Ну очередная флеймоопасная тема=)
И так концепция Opera vs коцепция Mozilla suite
У мозиллы

Сетевая  функциональность
ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ОГРАНИЧЕННАЯ.

GUI
Все компоненты могут работать и во вкладках и в отдельныйх окнах и каждый компонент обеспечивает функциональность как у отдельного приложения
Единое окно настроек с удобной древовидной структурой
Используется единый рендеринг движок для всего расширяемый плагинами + система редактирования всех внутримозильных переменных

Расширяемость
ГРОМАДНАЯ.
xul можно использовать как язык писания отдельных приложения которые будут использовать геко от mozsuite

Платформы
win, posix, и все на которых можно закинуть xpcom, java, gecko
Разработка и условия распространения
opensource и всё такое=)

Явные преимущества
Можно устанавливать компоненты по выбору
опенсорсность

Явные недостатки
Не работает по максимуму "из коробки"

Koнцепция
Собрать в одном мегарасширяемом приложение несколько виртуально отдельных приложений

y oперы

Cетевая функциональность
Основной упор на html
Всего по немногу

GUI
Всё вертится вокруг вкладок
Все приложения имеют минимальный набор функциональности, но всё работает как надо
Движок рендеринга страниц и интерфейса две разные вещи
Единые методы работы во всех приложений

Pacширяемость
мелкая за счёт бинарных модулей
Платформы
Win, Lin
Разработка и условия распространения
Разработка закрытая
Сыры спрятаны
Платная прога хотя легко ломается

Явные преимущетва
работает по максимуму "из коробки"
Мощщщный html движок

Явные недостатки
нераздельность компонентов
крошечная расширяемость да и то только кувалдой и пилой

Концепця
Собрать в одном компактном и шустром мегаприложении функции всего что актуально в данный момент

Отредактировано FUBAr (12-05-2005 14:33:32)


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№212-05-2005 10:39:25

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Платная прога хотя легко ломается

Это типа достоинство?

Отсутствует

 

№312-05-2005 15:31:19

Viper
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 2092

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

По-моему слово "концепция" здесь не к месту. Если и обсуждать, то отдельно движок, гуи и т. д.


---/)/)---(\.../)---(\(\
--(':'=)---(=';'=)---(=':')
(")(")..)-(").--.(")-(..(")(")

Отсутствует

 

№412-05-2005 17:49:53

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

концепция IE

- браузер должен делать все, впроть до поиска файлов на жестком диске.
- браузер не должен поддерживать стандарты, так как они не были сертифицированы WHQL (именно hardware lab!).
- браузер обязан быть очень уязвимым. это заставлает его не застаиваться, а качать и еще раз качать... патчи!
- браузер со временем, как вино, становится лучше. выход новых версий только по крайней необходимости.
- браузер должен быть частью ядра ОС.
- браузер должен правильно отображать... рекламу. ведь реклама - двигатель прогресса. показывая релкаму, браузер самосовершенствуется.
- браузер не должен показывать стрницу до тех, пока она вся не скачается. никто ведь не показывает фильмы до тех пор, пока они не смонтированы.
- браузер должен регулярно падать и тащить за собой всю систему и документы. это очень круто.

Отсутствует

 

№512-05-2005 18:07:38

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Нет я собрался сравнивать именно концепцию


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№612-05-2005 19:03:55

svb
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-01-2005
Сообщений: 14
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Уважаемый FUBAr!

Как недвусмысленно видно из Вашего поста, знакомство Ваше с Оперой сводится едва ли не к просмотру скриншотов... ;) Этого маловато для глобальных обобщений, ИМХО.

FUBAr пишет

Cетевая функциональность
Основной упор на html
Всего по немногу

Так "упор на html" или "всего понемногу"? Вообще-то, Опера - это браузер. Хотя и насыщенный дополнительными функциями, что бывает полезно некоторым юзерам. А Мозилла в широком смысле - это многофункциональный пакет. Может, не будем сравнивать кислое с зелёным и Оперу с NVU? ;)

GUI
Всё вертится вокруг вкладок

Да можно и в отдельном окне каждую вкладку открывать, причем давно, с версии 6.0. "Это есть их новейший заграничный метод!" ;)

Все приложения имеют минимальный набор функциональности, но всё работает как надо

Это браузер-то - главная часть  Оперы -  имеет минимальный набор функциональности? ;)

Платформы
Win, Lin

Вообще-то  Опера регулярно выпускается также для Mac OS, Solaris, FreeBSD, существуют устаревшие версии под QNX и даже OS/2. Но особой гордостью  разработчиков являются разнообразные версии семейства 6.x для мобильных устройств.
Вы даже этого не знаете.

Платная прога хотя легко ломается

Согласно недавно принятой лицензии, любое лицо, мало-мальски связанное с высшим образованием, может юзать Оперу легально бесплатно. Кроме того, есть еще и такая инициатива:
http://my.opera.com/community/gfx/banners/

Наконец, можно (легально) неограниченное время юзать Оперу без оплаты, но при этом она будет показывать баннеры и будет работать spyware, что, конечно,  не очень приятно. ;)

крошечная расширяемость да и то только кувалдой и пилой

А что там расширять-то? ;) То, что в Опере уже встроено, нужно часами прикручивать к Файрфоксу. Большинство юзеров, вероятно, так никогда и не узнают, что в Фоксе можно "Вставить и перейти" одним щелчком мыши. Они даже не догадаются, что это вообще возможно. И всё такое прочее.

Концепця
Собрать в одном компактном и шустром мегаприложении функции всего что актуально в данный момент

Да, примерно так.
Концепция Оперы - сделать "The most full-featured Internet power tool on the market".
Ну и? Что же в этом плохого? ;)

В общем, лучше бы не разводить очередной холивар. Несть спасения во многия гордыни! ;)

Отсутствует

 

№712-05-2005 19:29:41

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Многое узнал :D


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№812-05-2005 21:04:49

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

FUBAr

Основной упор на html
Всего по немногу

Всего достаточно. В Opera присутствует весь основной набор функций , без которых в настоящее время не мыслим современный браузер. Достаточно упомянуть расширенное управление с клавиатуры(в этом опере нет равных) + мышинные жесты, полноценный MDI+SDI интерфейс, встроенный поиск, менеджер паролей(WAND), менеджер cookies, менеджер безопасности и сертификатов безопасности, гибко настраиваемый кэш, offline browsing, расширяемость пользовательскими JS-скриптами, пользовательские стили, интеграция с RSS и многое другое.
Вспомним, что Опера традиционно задает тон по внедрению инновационных функций в браузеры. Не забываем и про дополнительные приятные "примочки" к браузеру - почтовый и новостной клиенты, менеджер контактов, IRC.

GUI
Всё вертится вокруг вкладок

Opera обладает полноценным MDI+SDI интерфейсом, работающим весьма шустро в отличие от тех же табов в FireFox.

Движок рендеринга страниц и интерфейса две разные вещи

Оба движка превосходны. Хотя, надо признать, несколько ограниченны в расширяемости.

Концепця
Собрать в одном компактном и шустром мегаприложении функции всего что актуально в данный момент

IMHO весьма удачная концепция. По-крайней мере в реализации Opera.

svb

Наконец, можно (легально) неограниченное время юзать Оперу без оплаты, но при этом она будет показывать баннеры и будет работать spyware, что, конечно,  не очень приятно.

Spyware по определению это зловредные гадостные программы, которые устанавливаются без ведома пользователя и шпионят за ним. Этой штуки в Opera НЕТ и никогда не было. Не не надо путать spyware-дрянь с обыкновенным adware.

Отредактировано STNG (12-05-2005 21:14:34)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№912-05-2005 21:46:00

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

а я бы сравнил фф и ооо с остальными. остальные ХУ-.... -же.
поспорьте с фанатами maxthon. :/

Отсутствует

 

№1012-05-2005 22:07:18

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

svb
STNG
Лучше не тратьте время на споры с FUBAr. Каждая новая его тема гениальнее прежней.
lol.gif


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№1112-05-2005 22:08:42

Anton
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: от верблюда
Зарегистрирован: 14-12-2004
Сообщений: 3057
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

А почему все сразу начинают говорить о ФайрФокс, когда в топике записано

И так концепция Opera vs коцепция Mozilla suite

Давайте по существу.
А то, что Фокс портит некоторым людям существование, заставляя доказывать свое имхо, и так известно, и обсуждается в другой теме.


Время настанет, время придет...
И лис кОнкурiентов на части порвет !!!

Отсутствует

 

№1212-05-2005 22:15:09

svb
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-01-2005
Сообщений: 14
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

STNG пишет

Spyware по определению это зловредные гадостные программы, которые устанавливаются без ведома пользователя и шпионят за ним. Этой штуки в Opera НЕТ и никогда не было. Не не надо путать spyware-дрянь с обыкновенным adware.

Ну... грань здесь очень тонкая.  Инфу кой-какую она отсылает? Отсылает. Некоторые помешанные на секретности товарисчи приходят от этого в истерику... А то, что об этом есть предупреждение в лицензии... ну кто ж у нас лицензии-то читает? ;)

И по-любому, баннер очень портит изящный фейс Оперы. :)

Отсутствует

 

№1312-05-2005 22:59:23

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Всего достаточно. В Opera присутствует весь основной набор функций , без которых в настоящее время не мыслим современный браузер. Достаточно упомянуть расширенное управление с клавиатуры(в этом опере нет равных) + мышинные жесты, полноценный MDI+SDI интерфейс, встроенный поиск, менеджер паролей(WAND), менеджер cookies, менеджер безопасности и сертификатов безопасности, гибко настраиваемый кэш, offline browsing, расширяемость пользовательскими JS-скриптами, пользовательские стили, интеграция с RSS и многое другое.
Вспомним, что Опера традиционно задает тон по внедрению инновационных функций в браузеры. Не забываем и про дополнительные приятные "примочки" к браузеру - почтовый и новостной клиенты, менеджер контактов, IRC.

Крестиком он не вышивает, сакс этакий ;)


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№1412-05-2005 23:03:45

Гадёныш
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 91

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

svb

Ну... грань здесь очень тонкая.  Инфу кой-какую она отсылает? Отсылает.

В случае баннера ничего не отсылает. Только в случае контекстной рекламы от Google. Ну где ж ему взять этот контекст, как не из Оперы? :)

Некоторые помешанные на секретности товарисчи приходят от этого в истерику...

...что не мешает им пользоваться GMail, которая сканирует все письма ради той же рекламы :)

Отсутствует

 

№1512-05-2005 23:49:00

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

..что не мешает им пользоваться GMail, которая сканирует все письма ради той же рекламы

Любая почтовая служба с антиспамом сканирует письма, иначе как определить, что письмо спамное?

Яндексы, мэйлы.ру,

А у Gmail еще такая Privacy Policy, которая очень хорошая.

Отсутствует

 

№1613-05-2005 14:02:53

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Используй удалённые фильтры


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№1713-05-2005 14:08:32

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

хочу добавить к концепции оперы
после установки можно забыть про настроки
Вот что выделяет её среди браузеров


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№1813-05-2005 14:31:11

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

после установки можно забыть про настроки

Угу, то-то я больше двух часов с ней возился, пытаясь настроить под мои предпочтения.

Отсутствует

 

№1913-05-2005 15:11:02

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

он прав, новичку стоит забыть о настройках, шансов у него не много)


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№2013-05-2005 20:21:44

Baby SG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 26-12-2004
Сообщений: 202

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Bananas пишет

он прав, новичку стоит забыть о настройках, шансов у него не много)

Прелестно сказано :) Я, когда первый раз ее поставил, рванул в настройки (по привычке) - покопался... И решил, что буду изучать по одному пункту в день :)


Ничто так не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА

Отсутствует

 

№2113-05-2005 20:56:54

Гадёныш
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 91

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Когда утверждают, что настройки, меню или интерфейс Оперы слишком сложны и запутаны, то у меня два варианта:

1. Умственная неполноценность этих товарищей.
2. Они попросту лукавят, выдавая убожество настроек FF за достоинство.

Зная, что эти же товарищи лихо прыгают по англоязычным сайтам выискивая, устанавливая и настраивая расширения, делают тюнинг в about:config, то первый пункт можно смело исключить :)

Отсутствует

 

№2213-05-2005 22:04:26

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Прелестно сказано  Я, когда первый раз ее поставил, рванул в настройки (по привычке) - покопался... И решил, что буду изучать по одному пункту в день

Не надо путать нежелание/лень с невозможностью.

Зная, что эти же товарищи лихо прыгают по англоязычным сайтам выискивая, устанавливая и настраивая расширения, делают тюнинг в about:config, то первый пункт можно смело исключить

Ага. Странно слышать от любителей копаться в кишках браузера, восстанавливать профиль, отлавливать кривые расширения, бэкапить кэш и т.п. какие-то расплывчатые и обобщенные фразы про сложность настройки Opera.

Отредактировано STNG (13-05-2005 22:32:41)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№2313-05-2005 22:09:45

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Двойные стандарты однако :/


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№2413-05-2005 23:24:58

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

У кого есть мозги - тот настраивает Firefox и ставит расширения, создает себе удобную рабочую среду.
У кого нет мозгов - покупает/крадет готовое, т. е. Оперу.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№2513-05-2005 23:52:24

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

да нет, ооо 8.0 очень удобно настраивается. даже для меня - лишь изредка балующегося альтернативными браузреами. понятное дело, что для меня все, что не фф - альтер. :P

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Очередная флудоопасная тема концепция оперы против концепции мозиллы

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]