ИМХО так может говорить только тот кому безразлична судьба страны в которой он живет.

Как уже говорилось выше, надо расходовать деньги эффективно.
ego если Вам так безразлична Россия и ее экономика (судя по вашим постам) то зачем Вы сдесь живете ? Могли бы ехать в теже США и работать в майкрософт, раз они такие белые и пушистые.

Добавлено Птн 27 Июл 2007 16:08:47 :
Мне как человеку работающему в школе, ваше стремление задавить сознание школьников ПО от майкрософта и иже с ними просто добивает. Вы хотите что бы в стране обитало поколение зомби, которое кроме последовательности пуск->программы->word, вообще ничего более не знало ?

ego

Что-то здесь не сходится! Предположим есть семья: папа, мама, взрослый сын. Папа держит магазин по  продаже канцтоваров. Сынуля решил прикупить себе тетрадок, ручек и прошлого барахла для учёбы. Неужто нету разницы купит он это в папином магазине (отдав часть стоимости товара на зарплату папе, которая в конце-концов вернётся в семью) или пойдёт и купит у соседа (позволив уже тому купить себе немного масла на бутерброд с икрой). Вроде бы всё очевидно.

ego

В случае с проприетарным ПО мы не приобретаем ПРОДУКТ. Мы приобретаем лишь ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ на условиях, оговоренных лицензией. Нас этого права легко могут лишить, но деньги никто не вернет. Вот тут и возникает важный момент. Либо мы пользуемся тем ПО, в котором нас не ограничивают и развиваем его под свои нужды, оплачивая труд собственных трудяг, либо развиваем забугорную экономику. Они почему-то не разделяют то мнение, что деньги не имеют собственной ценности...

ego

Не уходите от темы, Вы упорно верите что спонсируя иностранные государства тем самым приносите пользу России. Хотя лучше вообще на счетах работать чем такую пользу получать. 3 миллиарда рублей будут ежегодно уходить из страны в карман забугорному дяде, вместо того что бы остаться в стране.
Хотя судя по:

Вам проживающему в Париже должно быть все равно на то, что происходит в России.

ego

А я обратное никогда не утверждал.

Добавлено Птн 27 Июл 2007 19:17:25 :
ego

Оба пункта не верны, я с этим полностью согласен. Однако никто как раз это и не утверждал.
Утверждали:
1. Открытое ПО дает возможность с меньшими вложениями развивать отечественное IT.
2. Отечественное производство НАДО развивать.

Добавлено Птн 27 Июл 2007 19:21:25 :

Пример опять не подходящий. Человека нельзя сравнивать с государством.

По поводу импорта:
Импорт полезен только в том случае, если в государстве не способны производить какой-либо продукт или могут, но крайне плохо из-за непреодолимых обстоятельств. Например те же бананы расти в России в принципе могут, но не созреют никогда, так-как замерзнут раньше. Иначе имеет смысл задирать таможенные сборы или вообще блокировать импорт определенного продукта. Т.е. если в государстве есть предприятия способные производить конкурентноспособный продукт, то лучшим решением для государства является создание условий для его развития. Т.е. частичная или полная блокировка импорта зарубежных аналогов или повышение таможенных сборов на них. Государству ВСЕГДА выгодно поддерживать собственных производителей если эти производители способны производить качественный товар. Да, Русские машины преимущественно ужасны по качеству, но какая может быть корреляции между ними и программным обеспечением я не вижу в упор. Если Русская фирма способна производить качественное ПО (пусть и на основе зарубежного, но это великолепная особенность открытого ПО), то почему не создать все условия для этой фирмы? Как уже указывалось -- часть денег вернется в виде налогов обратно в госбюджет. Россия сейчас в принципе не способна производить конкурентноспособные процессоры, но кто сказал, что в ней не могут производить конкурентоспособное ПО, пользуясь этими процессорами?

По поводу советских микросхем:

А связано это с тем, что в своё время все дружно забили (не без участия руководства Партии) на разработку микропроцессоров и начали развивать Операционные Усилители (или как там этот УЖОС называется). Может быть из этого что-то и вышло бы лет через 500, если б на территорию Сов. Союза не упала бы лАмериканская ракета с программным управлением и не смогла бы не взорваться (дефектная была, а про множественное отрицание я знаю, но в данном случае мне так больше нравиться). Когда наши узрели, чего может микропроцессор они тихо офигели. Но время уже было потеряно и Сов. Союз так и не смог нагнать лАмерику по процессорам. А потом его развалили и всему, чему только можно, наступил капут. Вот такая вот краткая история Советской кибернетики.

Отредактировано Lain_13 (27-07-2007 21:02:33)

Пойти и купить его в другом месте. Так как в магазине его отца нет компьютеров.
Но, предположим, у отца не канцелярский магазин, а фирма по производству ПО. Причем, качественного ПО. И сыну как раз такое или что-то очень близкое нужно.  Зачем ему покупать ПО у соседа? Тем более, если у сына достаточно финансов, то он может дополнительно проспонсировать фирму отца на введение дополнительных, нужных ему, улучшений производимого ПО (между прочим совершенно нормальная практика в мире программирования). Всё верно? А, так-как ПО у отца бесплатное и опенсорцное и зарабатывает он на поддержке своих продуктов, то сам продукт даже покупать не придется, достаточно проспонсировать его ускоренное развитие в нужных направлениях.

ego
Интересная тема... Такими темпами скоро (уже сейчас ) будет не Linux & Co, а Кейнс, Леонтьев и его хитроумная таблица, а также прочие экономические тонкости.

А касаемо темы...
1. У меня, например, в школе информатики не было вообще. Компы появились классу к 9-му (от «математиков», снимавших несколько классов в аренду) и канули в лету вместе с хозяевами (которые, по слухам, поссорились с директором).
2. У нас есть компы.
Замечательно, но...
2.1. Нужны учителя.
Вы в курсе, какая у последних з/п? Не прельщает, в общем.
2.2. Переводим всех на Linux.
Нужны не просто учителя, а знающие Linux – найти (набрать нужное количество) еще труднее.

А в целом – да, нужно давать представление о разных ОС.
Вот только фиговое у нас, если честно, финансирование (уж поверьте...) – никогда не приходилось вытаскивать файлик с описанием лабы с дохлого компа под win 98 (другое не пойдет ) с привешенным вдобавок Касперским (со старыми базами )?

P. S. Тему читал «по диагонали» (уж больно местами от оной отклонялись), так что да простится мне возможное повторение.

Не так уж я давно в школе учился (а про win 98 – так и вовсе недавно было).

Слайды (совместно с power point'ом) в умелых руках превращаются в страшное – в негативном смысле – оружие... Не напоминайте! Глаза вверх – текст на слайде (и мысль – фоном – поотрывать руки автору за жестокую неконтрастность и нечитаемые шрифты), глаза на конспект – пишем, а лектор, знай себе, что-то там вещает.

Тоже, кстати, вопрос... Или нужен знающий преподаватель, или сисадмин в довесок.

navaga
Хотелось бы пояснений, отчего же совсем не разворуют средства, выделенные на закупку лицензионного ПО?

Фраза явно не для средних умов...

Skull
Это можно считать официальным слухом/новостью из AltLinux Solutions? (-:E