Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.

№10121-04-2005 18:14:23

Psilon
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Город-герой Москва
Зарегистрирован: 07-02-2005
Сообщений: 1452

Re: А что такого в Opera?

По рунетовской статистике использования браузеров  Opera обгоняет все семейство Mozilla.

http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/
Ну-ну


Мир, в котором человек больше не властен
Мир, принадлежащий машинам...

Отсутствует

 

№10221-04-2005 18:21:09

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: А что такого в Opera?

Psilon

Забыли про самые популярные счетчики в рунете?
http://info.spylog.ru/
http://globalstats.hotlog.ru/

Отредактировано STNG (21-04-2005 18:59:25)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№10321-04-2005 18:22:01

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: А что такого в Opera?

Чтобы напомнить, что именно изобрела Опера позвольте мне в очередной раз поцитировать самого себя. Это с форума MyOpera.net, вы не ответили на это сообщение.

Про вебтехнологии я имел в виду именно поддержку нововведений веба. Например, xforms, SVG (не Tiny!), CSS3 и так далее. А в Опере ничего своего (из фронтенда) точно нет, все было сделано еще раньше и придумано раньше. Хотя может я просто не знаю. Что у нее именно "свое"?

Пользовался этим - отвратительно. Мало того, что нельзя выборочно сохранить сессию в отдельный файл с заданным именем, так еще и кэш полностью игнорируется при перезапуске FF. Ну чем не костыли для FireFox.

Можно выборочно сохранять. А из кэша грузить при восстановлении сессии -- плохо, особенно для динамических ресурсов, вроде форумов.

За счет чего он рулит? За счет того, что информацию придется загружать заново из сети? Так это же попадалово на трафик/время - деньги. Или тем он хорош, что заметает за пользователем "следы"? Так ведь Опера тоже в состоянии очищать кэш на выходе.

Вообще-то "!" означает "не". Например != -- не равно.

Ставить расширение, которое размещает "лишние" вкладки в несколько рядов?

А опера их куда девает? Выводит на принтер что-ли, раз места не загораживает?

Диковинная" вещь. Хе-хе. По рунетовской статистике использования браузеров  Opera обгоняет все семейство Mozilla. И это c учетом массированного промывания мозгов, в котором говорится о срочной необходимости всем переходить на FireFox и о "нововведениях" "чудо-браузера" FireFox.

Давайте еще смотреть по статистике отдельных сайтов. Рулит глобальная мировая статистика, где Опера занимает около 1% рынка, это говорят и сами разработчики, можешь почитать в их пресс релизе.

И это c учетом массированного промывания мозгов, в котором говорится о срочной необходимости всем переходить на FireFox и о "нововведениях" "чудо-браузера" FireFox.

Нет, просто у нас пиратство хорошо распространено.

Отредактировано gass512 (21-04-2005 18:22:26)

Отсутствует

 

№10421-04-2005 18:28:16

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: А что такого в Opera?

З.Ы. Не подумайте, я против Оперы ничего не имею, только мне неприятны наезды оперщиков на лису, мол, отстой, параша, неюзабельна...

Вам самоутвердиться что-ли надо или доказать самим себе, что Опера рулит? Сомневатеесь?

Лучше бы не ругались, а вместе пропагандировали альтернативные браузеры в пику IE... А то войн Firefox VS Opera больше, чем Firefox VS IE или Opera VS IE.

А темы на forum.mozilla.ru и myopera.net надо создавать не "А что такого в Firefox или Opera?" а "А что такого в IE?" :)

Отредактировано gass512 (21-04-2005 18:29:10)

Отсутствует

 

№10521-04-2005 18:51:17

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: А что такого в Opera?

Можно выборочно сохранять.

А можно ли выборочно вызвать сессии, предварительно сохраненные под разными именами?

А из кэша грузить при восстановлении сессии -- плохо, особенно для динамических ресурсов, вроде форумов.

Зачем же зря расходовать трафик(терять время), когда проще обновить страницу вручную или нажать Reload all pages(Ctrl+F5). Опера в этом смысле буквально экономит ваше время и деньги.

А опера их куда девает? Выводит на принтер что-ли, раз места не загораживает?

Каким боком принтер имеет отношение к вкладкам? Не шутите так... На Page Bar'е Оперы без проблем умещаются многие десятки вкладок - все они грамотно сжимаются по ширине, даже значки страниц масштабируются. К ступору браузера и невыносимым тормозам это тоже не приводит.

Нет, просто у нас пиратство хорошо распространено.

Возможно. Просто неприятно слышать когда Оперу называют малораспрастраненной "экзотикой".

Лучше бы не ругались, а вместе пропагандировали альтернативные браузеры в пику IE... А то войн Firefox VS Opera больше, чем Firefox VS IE или Opera VS IE.

Что касается IE, то для поклонников Opera и FireFox все уже давно решено. В их глазах пресловутый ослик IE - вечно гонимый и заплеванный браузер из прошлого века. А пропаганды отказа от Internet Explorer и так хватает сполна в тех же хвалебных обзорах FireFox.

Отредактировано STNG (21-04-2005 19:03:44)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№10621-04-2005 19:03:26

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: А что такого в Opera?

А можно ли выборочно вызвать сессии, предварительно сохраненные под разными именами?

Да, можно.

Каким боком принтер имеет отношение к вкладкам? Не шутите так... На Page Bar'е Оперы без проблем умещаются многие десятки вкладок - все они грамотно сжимаются по ширине, даже значки страниц масштабируются. К ступору браузера и невыносимым тормозам это тоже не приводит.

Ну в Firefox AFAIK тоже сжимаются... Сам не пользуюсь, ибо у меня никогда больше 5 вкладок не открыто (ненавижу кучу открытых вкладок).

Возможно. Просто неприятно слышать когда Оперу называют малораспрастраненной "экзотикой".

В России она не малораспространенная. По миру да.

Что касается IE, то для поклонников Opera и FireFox все уже давно решено. В их глазах пресловутый ослик IE - вечно гонимый и заплеванный браузер из прошлого века. А пропаганды отказа от Internet Explorer и так хватает сполна в тех же хвалебных обзорах FireFox.

Я про то, что лучше вместе отучать людей от IE, чем пытаться отучить друг друга от конкурента.

Отсутствует

 

№10721-04-2005 19:09:32

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: А что такого в Opera?

STNG

Мало того, что нельзя выборочно сохранить сессию в отдельный файл с заданным именем, так еще и кэш полностью игнорируется при перезапуске FF.

TBE.

Ставить расширение, которое размещает "лишние" вкладки в несколько рядов?

В TBE есть 4 варианта размещения большого количества табов.
А вот Опера: operastabsdosux7iy.png. На картинке изображены большое количество безликих табов. Подскажите, как с этим убожеством бороться? :P

Не поленились, а просто не хотят получить дополнительные проблемы.

И получили вещь в себе, к которой не подключается совершенно ничего, кроме убогих скриптов и софта, написанного на коленке.

По рунетовской статистике использования браузеров  Opera обгоняет все семейство Mozilla.

И что ты пытаешься этим доказать? Так доля IE-based на порядок выше, чем ваша Опера. В мировых масштабах доля Оперы раза в 3-4 меньше, чем у Gecko-based.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№10821-04-2005 19:13:29

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: А что такого в Opera?

Насчёт IE: единственным аргументом "против" я считаю проблемы с безопасностью. Всё остальное есть в надстройках.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№10921-04-2005 19:41:57

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: А что такого в Opera?

И проблемы с движком...

Отсутствует

 

№11021-04-2005 19:47:13

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: А что такого в Opera?

Каюсь, забыл про движок :)


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№11121-04-2005 19:53:51

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: А что такого в Opera?

TBE.

Кэш он тоже исправляет? Кстати довольно давно ходят упорные слухи о том, что хваленное расширение TBE неблагоприятно сказывается на производительности и ресурсоемкости FireFox. Эти слухи имеют под собой основание или тоже враги наговаривают?

А вот Опера: . На картинке изображены большое количество безликих табов. Подскажите, как с этим убожеством бороться?

Небольшая поправка. В Опере нет табов - там есть страницы(Pages) и окна(Windows), это по терминологии самой Оперы.
Насчет вашей картинки. Откуда были загруженны страницы? Может из кэша? Если в заголовке страницы явно указан тэг link rel="shortcut icon", Opera загрузит иконку по указанному адресу и как положенно отобразит ее на вкладке страницы рядом с Title. Если конечно в настройках Opera принудительно не запрещена загрузка иконок. Зачем тогда заявлять о несуществующей проблеме?

И получили вещь в себе, к которой не подключается совершенно ничего, кроме убогих скриптов и софта, написанного на коленке.

Ну-ну. Подключил, пользуюсь и не жалуюсь.

И что ты пытаешься этим доказать? Так доля IE-based на порядок выше, чем ваша Опера. В мировых масштабах доля Оперы раза в 3-4 меньше, чем у Gecko-based.

Нет желания меряться процентами дальше. Добавлю, что лично для меня это не показатель в выборе браузера.

Насчёт IE: единственным аргументом "против" я считаю проблемы с безопасностью. Всё остальное есть в надстройках.

Все так называемые "надстройки" есть не более чем красивая обертка для гнилого движка IE. Поддержку общепринятых стандартов и скорость рендеринга они добавить не в состоянии. Для этого нужна воля закоренелого монополиста Micro$oft и желание дядьки Билла в частности.

Отредактировано STNG (21-04-2005 19:56:06)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№11221-04-2005 20:09:57

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: А что такого в Opera?

STNG

Кэш он тоже исправляет?

Там есть функция грузить из кэша.

Кстати довольно давно ходят упорные слухи о том, что хваленное расширение TBE неблагоприятно сказывается на производительности и ресурсоемкости FireFox. Эти слухи имеют под собой основание или тоже враги наговаривают?

Тут уж как повезёт.

Насчет вашей картинки

Картинки тут не причём. Я спрашиваю, где названия страниц? Как мне ориентироваться в этой куче мусора? Ещё я почему-то не нашёл нигде настройки этого пресловутого page bar'a.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№11321-04-2005 20:42:29

ZenGeist
Почетный участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 440
Веб-сайт

Re: А что такого в Opera?

В опере глючит JavaScript - спешите видеть =)
И дыыыыыыыыыыырок в ней мильен =) Просто она не такая популярная - и дырки эти мало где фигурируют


Linux - put the fuсk back into computing....

Отсутствует

 

№11421-04-2005 20:44:54

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: А что такого в Opera?

ZenGeist
Спешим видеть.. а ссылку не дали. :P


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№11521-04-2005 21:14:13

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: А что такого в Opera?

djet

Картинки тут не причём. Я спрашиваю, где названия страниц? Как мне ориентироваться в этой куче мусора?

На скриншоте видно, что ты открыл большое количество страниц. Чего же ты хочешь? Откуда взяться заголовкам страниц, если Опера отображает эту кучу вкладок максимально ужато. Не понимаю претензий. Можно сменить скин на более компактный, например на Windows Native или Breeze Simplied Native, тогда заголовки будет видно лучше. Или отключить показ иконок - в customize Page Bar'а выставить Style как "Text only". Также можно настроить показ вкладок в несколько рядов("Wrapping") в тех же Cusomoize.

Ещё я почему-то не нашёл нигде настройки этого пресловутого page bar'a

Изучить настройки тебе наверное религия не позволяет? Правой кнопкой на page bare'е, выбрать из выпадающего меню Customize... Ничего сложного.

Отредактировано STNG (21-04-2005 21:17:38)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№11621-04-2005 21:24:59

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 14014
Веб-сайт

Re: А что такого в Opera?

Я вот не могу понять, что же сдесь делают фанаты Opera!!!
Ну даже если пришли, чего доказывать, кто и что лучше. Ну раз решили выяснить, а что это за зверь такой Лис, то на это есть причины, т.е. в Opera, что-то не устраивает (поглядывают на лево). Все это похоже на то, что вы пришли в гости и давай там хозяевам говорить какое у них все дерьмо..., и в тоже время в следующий раз опять приходят...
P.S. Без обид, просто смешно на это смотреть, лучше бы с таким же рвением занялись решением проблем, которые присутствуют и там и там...
Удачи!


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

№11721-04-2005 21:25:51

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: А что такого в Opera?

BTW, насчет "массированной пропаганды Firefox" - именно благодаря этой пропаганде очень многие люди узнают что оказывается бывают другие браузеры кроме IE (многие просто не знают что бывает что-то кроме синей иконки на экране). Так что "массированная пропаганда Firefox" косвенно способствует распространению Оперы.
Так что Opera должна Mozilla.org в ножки поклониться за то, что по идее должен делать их отдел маркетинга.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№11821-04-2005 21:27:42

xelfium
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-03-2005
Сообщений: 80

Re: А что такого в Opera?

STNG пишет

И это говорит человек, который видел Оперу 5 минут smile. Запустил так скажем, чтобы сказать себе "Фииии" и скорее отправить в анинсталл.

Вот не надо... Уже на ней ради чистоты эксперимента сижу как 3-й день:)

Отсутствует

 

№11921-04-2005 21:31:53

Alexey
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 11-10-2004
Сообщений: 77

Re: А что такого в Opera?

Гы, финальная восмёрка на ура работеает с Gmail, правда если не прикидывается осликом.

Отредактировано Alexey (21-04-2005 21:33:25)


Merlin или Firefox - вот в чём вопрос...
Merlin — Opera/9.0 (Windows NT 5.1; U; en) build 8219
Firefox — Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.8) Gecko/20050516 Firefox/1.0.6 (MOOX M3)

Отсутствует

 

№12021-04-2005 21:34:29

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: А что такого в Opera?

Гы, финальная восмёрка на ура работеает с Gmail, правда если не прикидывается осликом.

Да ну? :) Не надо выдавать желаемое за действительное :)

Отсутствует

 

№12121-04-2005 21:40:26

Mash
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 09-04-2005
Сообщений: 620
Веб-сайт

Re: А что такого в Opera?

Sergeys пишет

Я вот не могу понять, что же сдесь делают фанаты Opera!!!

По долгу службы. Хотя жалею, что полез в эту ветку. Поговорить, наверное, захотелось.

xelfium пишет

Может кто скажет, чем Opera лучше FF по мнению некоторых?

Sergeys пишет

Ну даже если пришли, чего доказывать, кто и что лучше.

Хоть я и не пытаюсь доказать что-то, но... давайте всё-таки определимся: говорить нужно только приятное сердцам фанатов Moz?

Sergeys пишет

лучше бы с таким же рвением занялись решением проблем, которые присутствуют и там и там

Это трудно. Проще проявлять рвение здесь.

Отсутствует

 

№12221-04-2005 21:42:34

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: А что такого в Opera?

STNG

Чего же ты хочешь?

Хочу свободы выбора, настраиваемости и удобства!! Смотрим, как можно настроить tab bar в TBE. Большей части этого многообразия нет в Опере; сыты тем, чем нас накормили норвежские программеры. Я уже молчу про разнообразные фичи, связанные с табами..

Правой кнопкой на page bare'е, выбрать из выпадающего меню Customize... Ничего сложного.

Ничего сложного - это ключевое слово. Разработчики максимально всё упростили, зато в обмен нарисовали кучу красивых кнопочек и панелек, сдобрив их красивыми спецэффектами. Только вот с аудиторией ошиблись. Неопытным проще освоить FireFox (об этом на блоге Оперы даже пишут); требовательным пользователям возможностей Оперы недостаточно.

Опера даже IE прикидываться нормально не умеет: User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; en) Opera 8.0. Какой же это осёл? Волк в ослиной шапке. gigi.gif

Отредактировано djet (21-04-2005 21:52:55)


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№12321-04-2005 21:50:46

Mash
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 09-04-2005
Сообщений: 620
Веб-сайт

Re: А что такого в Opera?

djet пишет

Опера даже IE прикидываться нормально не умеет

Miscellaneous

Отсутствует

 

№12421-04-2005 22:13:59

ZenGeist
Почетный участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 440
Веб-сайт

Re: А что такого в Opera?

ZenGeist
Спешим видеть.. а ссылку не дали. :P

Хы а она и не нужна - спошь и рядом ;)


Linux - put the fuсk back into computing....

Отсутствует

 

№12521-04-2005 22:16:09

ZenGeist
Почетный участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-12-2004
Сообщений: 440
Веб-сайт

Re: А что такого в Opera?

BTW, насчет "массированной пропаганды Firefox" - именно благодаря этой пропаганде очень многие люди узнают что оказывается бывают другие браузеры кроме IE (многие просто не знают что бывает что-то кроме синей иконки на экране). Так что "массированная пропаганда Firefox" косвенно способствует распространению Оперы.
Так что Opera должна Mozilla.org в ножки поклониться за то, что по идее должен делать их отдел маркетинга.

Хы, согласен... Некоторые даже лазят по инету и не знают что такое IE, отя сами его и юзают.


Linux - put the fuсk back into computing....

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]