Вопрос - а какая разница, если все равно скорость загрузки текста ограничена способностью человека воспринять информацию.
Попрошу не забывать про телефонные линии, особенно когда информация, которую нужно воспринять -- что-нибудь из разряда *.bmp на полметра.
А так согласен, нет особого резона в погоне за парой-тройкой процентов этой скорости.
Отсутствует
Кстати, и тест как раз есть для измерения браузерных "попугаев", BenchJS называется.
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
Потому как на моём канале оба браузера грузят gmail примерно одинаковое время.
Opera лучше бы не за скоростью гналась, а движок апгрейдила. У меня знакомый лично перешел на лису с оперы, когда столкнулся с кривой работой Оперы в Gmail.
Кому нужен грубо вырубленный черенок для лопаты, сделанный за 1 секунду, пестрящий сучьями и ветками, который хрен куда вставишь rather than качественный отличный обструганный черенок, вытесанный за 3 секунды?
Отсутствует
То, что хотел дописать вчера... ну и вообще, чтобы закруглиться. Правда, несколько сумбурно вышло, но так уж устроен обеденный перерыв: ещё и покушать хочется.
По поводу скорости: как я уже говорил, обычно под этим подразумевают скорость "отработки", "отрисовки" страницы и тому подобное. Со скоростью загрузки (которая по большому счёту зависит лишь от толщины канала и ни один из браузеров не будет работать "ускорителем интернета", разброс там незначителен) обычно дело обстоит так, как смотрит на это Unghost, да. Со скоростью же отработки дело обстоит несколько иначе.
С одной стороны, в каждой шутке есть только доля шутки, поэтому даже над "геймеры fps'ами меряются" стоит задуматься. Иногда эти fps'ы очень нужны. Когда в одном браузере некая js-функция работает не на десятки процентов, а в несколько раз дольше и счёт начинает идти на секунды, это, мягко говоря, напрягает. Можно сказать, что это головная боль разработчика и его задача учесть особенности максимального количества браузеров, вогнать это время в приемлимые рамки, но... иногда просто не получается. Уж такие у них особенности (заметьте, я не сказал какой именно браузер работает быстрее; это зависит от конкретных версий, функций, погоды, etc.) В конечном итоге страдает пользователь.
Со стороны другой, сеть медленно, но верно, шагает в сторону всяких ajax'ов, xml/xslt на клиенте, удобных и динамичных интерфейсов, прочего. Здесь Опера отдыхает на фоне IE/FF. Хотя думаю, что со временем подтянется. Жизнь должна заставить. Главное, чтобы спрос на такие штуки был и пользователи канючили. Вон, с gmail'ом их поддастали -- мигом всё сделали. Здесь тоже не без нюансов. Кесарю -- кесарево, слесарю -- слесарево. Я понимаю "знакомого, перешедшего из-за Gmail": значит, он ему сильно нужен. Мне -- нет. Меня, например, больше заботит отсутствие (до сегодняшнего момента, надеюсь), вот этой фичи, а не возможность кошерной работы с gmail.
Два браузера. Два разных браузера. Если у вас потребность в забивании гвоздей, то нет смысла доказывать кому-то, вкручивающему шурупы, что молоток гораздо лучше отвёртки (аналогия хилая, но смысл думаю понятен). Лично у меня стоит и тот и другой, пользуюсь по обстоятельствам.
Было бы интересно покопаться в деталях реализации/отсутствия того или иного функционала, подумать, покрутить, написать пару-тройку баг репортов. А пытаться доказать что-то человеку, который недавно только узнал о размерах дистрибутива и изначально несколько враждебно настроен... флейм, совершенно верный раздел, хвала модераторам.
Кому нужен грубо вырубленный черенок для лопаты,..?
"Вы не поверите!" (с)
Отсутствует
Mash
По поводу скорости: как я уже говорил, обычно под этим подразумевают скорость "отработки", "отрисовки" страницы и тому подобное.
Если ты имеешь в виду начальную задержку в 750 мс до отображения контента, то её можно легко уменьшить штатными средствами (about:config). Там же можно подкрутить ещё 4-5 параметров, отвечающих за рендеринг.
Меня, например, больше заботит отсутствие (до сегодняшнего момента, надеюсь), вот этой фичи
Фича, я скажу, на любителя. Нет такого стандарта, который определял бы, должна проверяться на обновление страница из истории или нет. Мне вот интересно, можно ли заставить Оперу почаще (я не говорю, каждый раз - это совершенно другое поведение; хотя бы так, как это делают FF и IE) проверять страницы на обновление, а не тупо подсовывать устаревший контент из кэша.
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
...начальную задержку в 750 мс до отображения контента, то её можно легко уменьшить штатными средствами (about:config). Там же можно подкрутить ещё 4-5 параметров, отвечающих за рендеринг.
с этого место можно поподробнее? как сделать в FF, чтобы страница отображалась по мере загрузки (как в Опере)?
Отсутствует
alcher
Меняешь параметр nglayout.initialpaint.delay (по умолчанию 750 мс). Более подробное описание этого и других параметров - в книжке Firefox Hacks, и в About:config entries - MozillaZine Knowledge Base
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
alcher
Возможно, ты "затвикал" лису до грузного состояния Создай новый профиль и поэспериментируй с ним. Если бы Лиса не отображала страницы во время загрузки, я бы не перешёл на неё 2 года назад.
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
xelfium
Пункт 1 это бред, который уже опровергли, поэтому не буду этого касаться.
Кстати при всем желании вы не найдете дистрибутив другого браузера такого же(или меньшего) размера как у Оперы и с таким же функциональным набором как у Оперы.
2.Отсутствие русской поддержки (официальной), как и русского сайта.
А русский раздел на официальном форуме Community разве не в счет? Не говоря уже об известном в широких кругах неофициальном форуме поддержки www.myopera.net.
Позвольте полюбопытстовать, а FireFox может похвастаться официальной, бесплатной, да и еще и русскоязычной поддержкой своих пользователей?
3.Насчет преимущества скорости работы в Инете надо еще доказать. Все-таки еще нет спидометра для Инета.
Я вас понимаю, вы просто упорно отказываетесь верить что Opera быстрее .
Ведь вам внушали, что быстрее FF нет и не может быть ничего в принципе, отсюда такая болезненная реакция на любые обратные утверждения(тесты).
4.Уже давно существует умная мысль, что чем больше наворотов в вещи, тем она менее надежная. ЧТо и подтвердилось сегодня: открыл у друга Opera, сменил скин на "по умолчанию", а баннер, который требует денег, неожиданно исчез, зато вверху появилась широкая белая полоса на все окно. Перезагрузки не помогают. И как после этого говорить о надежности? Простой юзер тут явно не справится.
Не подтверждаю, потому что ничего подобного за Оперой не замечал. При желании можно найти с полсотню различных глюков, которые возникают в результате установки того или иного расширения для FF - простой юзер вряд ли разберется с этим глюкодромом.
5. Насчет памяти. Может Лисичка и жрет чуть больше, но не уж то жалко? В наше-то время, ведь 21 век. Ведь не с 486X компом же сидеть... Большинство людей давно купили производительные компьютеры. А чем дальше, тем кол-во этих людей сильно увеличится. Так что, мол, много памяти жрет, уже не особо модно.
Ваш аргумент работает против FireFox. Интерейс лисы заметно тормозит, причем далеко не на самых слабых машинах. А установка различных громоздских расширений только усугубляет проблему. Пример такого расширения - TBE, который впихивается пользователю во все софт-обзорах FF. А свободная память никогда не бывает лишней, особенно когда нужно открыть большое количество вкладок.
6. Требует оплаты.
1. Это лишь вопрос морали и соблюдения лицензионной "чистоты". Сгенерированный серийник для Opera можно найти через интернет меньше чем за 15 секунд - специально проверял. Но это конечно "способ" не для всех.
2. Есть несколько способов абсолютно БЕСПЛАТНО и ЛЕГАЛЬНО получить ключ от разработчикив Opera.
3. Можно смотреть узкий текстовый баннер Google Ads - экранной площади много не отнимает и жрет мизерное кол-во трафика. Именно так многие поступают и не жалуются.
В поддержку Firefox:
1.Маленький объем инсталлятора.
Firefox Setup 1.0.2.exe (под Windows, в голом виде) - 4.85 МБ
против
ow32enen800.exe (под Windows, все в комплекте) - 3.59 МБ
И это при том, что FF в голом виде без расширений убог и абсолютно не юзабелен. IMHO.
4.По мне, более приятный интерфейс (дело вкуса).
Вам Оперу показать с измененным до полной неузнаваемости интерфейсом? Или настроить интерфейс по своему вкусу вам религия запрещает?
8. Баги и дырки патчатся намного быстрее и оперативнее.
Можно подробнее. С какого потолка вы взяли информацию о том, что Опера медлительно патчит дырки?
А разработчики Opera нас типа за дураков держат - "мы обо всем подумали, а вам нужно только качать и юзать". Посмотришь - противно даже.
Предвязто и не объективно. Скорее всего вы просто не работали с Оперой. Не хотелось бы повторяться насчет неоспоримых преимуществ Оперы перед FF, поэтому отсылаю вас к ветке "Firefox против Opera", где все достаточно аргументированно расписанно. Просто совет. В следующий раз, когда захотите крикнуть "X" -отстой, узнайте об этом "X" больше.
Отредактировано STNG (20-04-2005 16:05:29)
Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox
Отсутствует
STNG
неоспоримые преимущества Оперы перед FF
Это миф В хороших руках всё возможно.
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
STNG
Вы мне скажите когда будет работать или почему Опера до сих пор не работает с визуальными веб-редакторами? (это когда я в визуальном веб редакторе на старничке выделаю скажем текст тыкаю кнопку "жирный" и он тут же в этом же окошке жирный безо всяких отображений тегов, это так простенький пример)
примеров таких редакторов масса (HTML-AREA_XTD, SPAW, WSYWYG PRO, Tiny MCE, Расширеный визуальный редактор в vBulletin, Gmail)
до тех пор пока это безобразие не будет решено в Опера, для меня этот браузер недостоин быть единственным и достаточным для использования. и мне как потребителю не важно, по вине разработчиков Оперы это или по вине разработчиков скриптов, не пишущих под Оперу а только почему то только под ИЕ и Gecko based.
Отредактировано Digital Mirror (20-04-2005 17:16:44)
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают выходы, которые нас не устраивают.
«Свободное ПО позволяет любому умному парню в мире встать на плечи предыдущих умных парней и сплясать свой маленький танец инновации.» - Марк Шаттлворт
Отсутствует
Если ты имеешь в виду начальную задержку в 750 мс до отображения контента,...
Нет, речь не об этом.
Мне вот интересно, можно ли заставить Оперу почаще ... проверять страницы на обновление...
В настройках: "Check documents", "Check images", "Check other" (Never, Always, Every $your_time). Эти настройки д.б. в районе "History" или "History and cache" (восьмёрку пока не смотрел толком).
Отсутствует
Вы мне скажите когда будет работать или почему Опера до сих пор не работает с визуальными веб-редакторами?
Да, это очень старая и наболевшая тема, начинает раскачиваться в 8-ке.
Написав выше
Со стороны другой, сеть медленно, но верно, шагает в сторону всяких ajax'ов, xml/xslt на клиенте, удобных и динамичных интерфейсов, прочего. Здесь Опера отдыхает на фоне IE/FF.
я подразумевал и это в том числе.
Отсутствует
Mash
Надеюсь они поскорее реализуют это, т.к многим пользователям нашего проекта не очень то понравится для написания страниц грузить ИЕ или firefox (если они приверженцы Оперы)
PS что удивляет , так это то что в 8ке часть других скриптов раньше не работавших, теперь работают если Оперу идентифицировать как ИЕ
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают выходы, которые нас не устраивают.
«Свободное ПО позволяет любому умному парню в мире встать на плечи предыдущих умных парней и сплясать свой маленький танец инновации.» - Марк Шаттлворт
Отсутствует
Отсутствует
Кому нужен грубо вырубленный черенок для лопаты, сделанный за 1 секунду, пестрящий сучьями и ветками, который хрен куда вставишь rather than качественный отличный обструганный черенок, вытесанный за 3 секунды?
На 5 баллов! Лаконично и со вкусом.
Отсутствует
А пытаться доказать что-то человеку, который недавно только узнал о размерах дистрибутива и изначально несколько враждебно настроен...
Восьмерка та и вышла несколько дней назад, а на нее переходить не собираюсь, потому и размер ее мне до полного барабана. А ты знаешь, когда качаешь дистр по оптоволокну на работе, не особо задумываешься о размере Я не настроен враждебно, просто смотрю объективно..
Отсутствует
Насчёт Гмэйла - http://forum.myopera.net/showflat.php?C … art=3&vc=1 .
Ну и кто теперь Осел? Опера или Лис?
Merlin или Firefox - вот в чём вопрос...
Merlin — Opera/9.0 (Windows NT 5.1; U; en) build 8219
Firefox — Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.8) Gecko/20050516 Firefox/1.0.6 (MOOX M3)
Отсутствует