Да я вообще не уважаю тех, кто за софт бабки берет. Все должно быть на энтузиазме, а не на шантаже баннерами. Хотя, не вопрос - крякнул и поехал дальше, но факт есть факт. Может, кому совесть не позволяет?smile
А ты себя на месте разработчика Microsoft представь: сильно бы призадумался, прежде чем софт на халяву раздавать - при том, что покупать его все равно будут
У каждого своя работа, вот и всё. А смысл не в том, что Опера платная и тем хуже Лисы, а в том,
что лиса и бесплатна, и работает лучше Разницу улавливаешь?
Firefox only and forever, и все такое...
Так можно делать Винду всем миром и бесплатно - другое дело, что пока живет эта "багодельня маленького софта", такого не будет. Придется смириться...
А то что Лиса работает лучше-тут просто без вопросов)
Отсутствует
И Медленная, что для диалапера весьма критично.
Вот только отсебятины не надо. 1.5 года в FF на диалапе провёл.
Это точно - сам с другом уже как год на диалапе с FF сижу-полный порядок!
Отсутствует
единственное чем меня опера радует - чтоб локализовать надо тока файл в Блокнот открыть, и всё! а так... интерфейс красивый, фич много не особо нужных... вобщем браузер для прекрасной половин человечества
Флаг тебе в руки и барабан на шею! Только и делать нечего, как сидеть и переводить килобайты текста в Блокноте. Благодаря mozilla.ru team (за что им огромное спасибо) все пользователи FF от такого удовольствия избавлены)
Отсутствует
Согласен. Неубедительно. Опера г..но, потому что она не огнелис. Слышал подобное и из другого лагеря. Тот же набор аргументов. Мои аргументы в пользу Оперы при прочих раных:
- Она быстрее огнелиса (вот только не надо... нажмите Ctrl+N в Лисе и Alt+Ctrl+L в Опере. Опера новое окно открывает моментом, а лис - секунды через полторы в лучшем случае).
- Память. Для меня это весьма критично, поскольку её всего 256 МБ, а я имею такую дурацкую диалаперскую привычку - закачать кучу страниц в куче окон, и иногда снимаю скриншоты после 30-40 вкладок Фотошоп запускается целую вечность, что совсем меня не радует.
- Ну такие мелочи, как встроенный IRC-клиент с весьма вразумительным интерфейсом, боковая панель вызываемая/скрываемая одним кликом, темы малочувствительные к версии (Мой скин a la MacOS работал как на семёрке, так и сейчас без всяких гвоздей пашет на 3 бете 8-ки).
- Возможность просмотра и правки исходного кода.
Минусы:
- кривое сохранение файлов, впрочем, где-то под эту беду плагин есть.
- остутствие русских поисковиков, что тоже решаемо корректировкой файла search.ini.
ЗЫЖ Спасибо нашим доблестным ОВИТовцам вообще и gerion-у в частности за свежие дистрибы и лекарства к ним.
Merlin или Firefox - вот в чём вопрос...
Merlin — Opera/9.0 (Windows NT 5.1; U; en) build 8219
Firefox — Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.8) Gecko/20050516 Firefox/1.0.6 (MOOX M3)
Отсутствует
Опера г..но, потому что она не огнелис.
С аргументами слушать куда интереснее. Познавательнее.
Здесь же (у xelfium) аргументация явно хромает. "X лет сидел на Y, решил на пять минут поставить Z... Г..вно! Вернулся на Y. Y -- рулез!" Тьфу.
Отсутствует
забавно, но я так привык к тормозам интерфейса ФФ что без них теперь не могу))
в опере все происходит мгновенно и мне становится не по себе, постоянно кажется что нужное окно закрыл случайно))
вот такой фактик
Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...
Отсутствует
Alexey пишетОпера г..но, потому что она не огнелис.
С аргументами слушать куда интереснее. Познавательнее.
Здесь же (у xelfium) аргументация явно хромает. "X лет сидел на Y, решил на пять минут поставить Z... Г..вно! Вернулся на Y. Y -- рулез!" Тьфу.
Аргументы есть, они всегда есть, надо только поискать...
Вот парочка против Opera.
1. Большой объем инсталлятора. Если не ошибаюсь, больше 10 метров. На диалапе не особо разгонишься.
2.Отсутствие русской поддержки (официальной), как и русского сайта.
3.Насчет преимущества скорости работы в Инете надо еще доказать. Все-таки еще нет спидометра для Инета.
4.Уже давно существует умная мысль, что чем больше наворотов в вещи, тем она менее надежная. ЧТо и подтвердилось сегодня: открыл у друга Opera, сменил скин на "по умолчанию", а баннер, который требует денег, неожиданно исчез, зато вверху появилась широкая белая полоса на все окно. Перезагрузки не помогают. И как после этого говорить о надежности? Простой юзер тут явно не справится.
5. Насчет памяти. Может Лисичка и жрет чуть больше, но не уж то жалко? В наше-то время, ведь 21 век. Ведь не с 486X компом же сидеть... Большинство людей давно купили производительные компьютеры. А чем дальше, тем кол-во этих людей сильно увеличится. Так что, мол, много памяти жрет, уже не особо модно.
6. Требует оплаты.
В поддержку Firefox:
1.Маленький объем инсталлятора.
2.Русская поддержка.
3.Бесплатность и доступность.
4.По мне, более приятный интерфейс (дело вкуса).
5. На FF написано куда больше расширений и тем.
6. Не глючит.
7.Простой в освоении.
8. Баги и дырки патчатся намного быстрее и оперативнее.
Все равно Лисенок лучше. Тот же IRC-клиент можно скачат на свой вкус, да и почтовый клиент тоже. Каждый волен выбирать сам. А разработчики Opera нас типа за дураков держат - "мы обо всем подумали, а вам нужно только качать и юзать". Посмотришь - противно даже.
Отсутствует
Когда опера свой движок до ума доведет и сделается бесплатной, тогда можно ее будет рассматривать как браузер...
Кстати, Оперцы любят сказки на оф. сайте рассказывать. Сегодня там увидел в релизнотесах -- Полная поддержка Gmail.
Они нас что, за идиотов держат?
Да после такого вообще позор и порицание.
Отсутствует
Тоже не люблю, когда разработчики юзеров за идиотов держат. Кстати, а как называется движок Opera? По-моему, Gecko самый надежный. Даже читал, что он типа более устойчив к случайно сгенерированным скриптам, которые могут оказаться дырками. IE и рядом не стоял. А про Оперовский двигатель не слышал.. Кстати, надо на днях зайти на ихней сайт, давно там не был (да и не тянет туда).
Отсутствует
Лучше и не скажешь:
Я не совсем представляю себе под какой target audience создатели Opera сделали свой браузер. Для новичков - он слишком навороченный, а панель(и) настроек так и совсем темный лес (тем более что "пусть юзают дефолтные настройки, пока не разберутся"). Для power users он недостаточно расширяемый и все равно приходится лезть руками в INI файлы. А для новичков пытающихся "подрасти" - придется лезть в сторонние ресурсы чтобы понять как, чего и куда.
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
xelfium
Врага нужно знать в лицо! То, о чём ты говорил 9 с гаком метров - была Opera+Sun JVM.
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
Только что с Opera.com. Неужели 8-я всего лишь 3,6 метров весит? По ходу дела, там пол-браузера вырезали Оставили небось голые кнопки и закладки)
Ты путаешь оперу с Java и без.
Движок оперы называется Presto.
Отсутствует
1. Большой объем инсталлятора. Если не ошибаюсь, больше 10 метров. На диалапе не особо разгонишься.
Чушь. Относительно любой, а не только восьмой, версии без Java.
2.Отсутствие русской поддержки (официальной), как и русского сайта.
myopera.net, форумы, в т.ч. и на opera.com.
3.Насчет преимущества скорости работы в Инете надо еще доказать. Все-таки еще нет спидометра для Инета.
М-да. "Уж сколько раз твердили миру..."
4. ...
Глюки FF описывать нет желания.
5. Насчет памяти. ...
Не жалко. Пока (а) не начинает течь, (б) открыто много табов/окон.
6. Требует оплаты.
А жаба давит оплатить чужой труд или просто денег нет? Не хочется -- не платите.
Отсутствует
М-да. "Уж сколько раз твердили миру..."
Кстати да, все эти тесты полная фигня и разжигание флейма. У меня в Opera после свежей установки Gmail грузился около минуты, а в лисе -- несколько секунд. Теперь я могу заявить, что FF быстрейший браузер.
Какой еще может быть разговор?
Отсутствует
Кстати да, все эти тесты полная фигня и разжигание флейма.
Кстати, да. Потому как на моём канале оба браузера грузят gmail примерно одинаковое время.
...а в лисе -- несколько секунд
Ага, хорошие цифры. Фактические.
Опять же, по поводу тестов. Чистим кэш, ставим снифер, смотрим какому браузеру и что подсовывает gmail (сам я не смотрел; м.б. одинаковый контент, а м.б. и разный), замеряем время. Повторям процедуру, начиная с очистки кэша более N раз для вывода средних значений.
И даже после этого подобное тестирование будет вызывать сомнения.
Говоря о скорости Оперы, люди обычно подразумевают скорость рендеринга страниц и прочую муть.
Какой еще может быть разговор?
Эх, скучно здесь. Я думал, что будет веселее. Конструктивнее, что ли.
Отсутствует
Споры о скорости браузера имеют мало смысла - ух ты мой браузер X открывает страничку за 4 секунды, а браузер Y за 5, поэтому браузер Y сакс.
Вопрос - а какая разница, если все равно скорость загрузки текста ограничена способностью человека воспринять информацию. Все равно ты открываешь одну страничку, наткнулся на ссылку, щелкнул средней кнопкой, грузишь её в фоне и продолжаешь её читать. Дочитал, перешел на другую страничку, открыл нужные ссылки в фоне - пусть грузятся. Они все равно загрузятся быстрее чем ты успеешь дочитать текст/воспринять нужную информацию.
Так что в условиях текущих скоростей линий важность того что какой-то браузер на 5-10% медленнее другого близка к 0. Все равно он опережает человека.
Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.
Отсутствует
Unghost
Споры о скорости браузера имеют мало смысла - ух ты мой браузер X открывает страничку за 4 секунды, а браузер Y за 5, поэтому браузер Y сакс.
А может некоторые как геймеры fps'ами меряются Типа если будет чемпионат по открытию/закрытию/перемотке/перегляда страничек, то тогда нужен самый-самый кул браузер с 0.001мс латентным движком.
Все микробы умрут
Отсутствует