Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

dvdianov · №401

Balancer

У Оперы меньше (и не такое сплочённое) коммьюнити, хуже дело с пиаром, да просто денег крутится намного меньше, наконец big_smile

Пиара меньше? :lol: :lol: :lol: :lol: !!!!! А когда их толи предводитель, толи еще кто на лодке пиарился, и чуть не утоп, тоже пиара мало было? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Денег крутится меньше? Сообщество не такое большое? А ты не думал почему так? Может, из-за превосходства фокса?

Bananas · №402

...кончая периодической потерей введённой информации после Back/Forward, потерей паролей, вообще, иногда поломкой профиля...

как все страшно - жуть! Ж)

Balancer · №403

>Пиара меньше? :lol: :lol: :lol: :lol: !!!!! А когда их толи предводитель, толи еще кто на лодке пиарился, и чуть не утоп, тоже пиара мало было? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Меньше - не значит == 0

>Денег крутится меньше? Сообщество не такое большое? А ты не думал почему так? Может, из-за превосходства фокса?

Ага, а у MS IE денег крутиться больше и сообщество ещё больше из-за его превосходства над Фоксом Добро пожаловать в реальный мир...

Добавлено Птн 08 Дек 2006 21:09:26 :

Balancer пишет

Про Ctrl-Left/Ctrl-Right - очень извиняюсь, действительно, работает.

Нет, беру свои извинения "взад" - не работает. Возможно, я предыдущее сообщение из Оперы отсылал, и в ней проверял Вот прямо сейчас в строке адреса _http://forum.mozilla-russia.org/post.php?tid=12406&qid=151950. Ставлю курсор в конец. Жму Ctrl-Left - оказываюсь в начале адресной строки. То же самое по Ctrl-Shift-Left (с выделением).

alvegs · №404

dvdianov пишет

Balancer пишет
Ибо для Оперы такие фишки тоже писать можно. Просто их нет.
Ты не находишь, что раз их нет, то есть какието препоны для их появления? а с Firefox их почему-то нет...

Обычно оперцы объясняют отсутствие таких фишек тем,что ничего не надо,-всё,что может быть надо,в Опере уже есть.

Если же кто считает,что там чего то нет,-то он несет бред.Бредовые же мысли обсуждению не подлежат по определению.

stoneflash · №405

Balancer

Нет, беру свои извинения "взад" - не работает. Возможно, я предыдущее сообщение из Оперы отсылал, и в ней проверял big_smile Вот прямо сейчас в строке адреса _http://forum.mozilla-russia.org/post.php?tid=12406&qid=151950. Ставлю курсор в конец. Жму Ctrl-Left - оказываюсь в начале адресной строки. То же самое по Ctrl-Shift-Left (с выделением).

у меня всё работает.
:::: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.1) Gecko/20061010 Firefox/2.0

Balancer · №406

stoneflash пишет

у меня всё работает.
:::: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.1) Gecko/20061010 Firefox/2.0

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-Ru; rv:1.8.1) Gecko/20061203 BonEcho/2.0 - не работает.

...

Фокс в своём репертуаре. Поставил несколько расширений. Закрыл. Запустил снова. С удивлением увидел, что он не перезапускался (видимо, процесс не успел закрыться до повторного запуска, хотя ждал секунд 5). С неприятным, но узнаваемым чувством увидел на экране один пустой таб (естественно - Фокс подумал, что нужно открыть новое окно). Закрыл ещё раз. Дождался исчезновения процесса. Запустил. Опаньки - все закладки пропали...

В общем, всё то же самое. Нужен расширенный функционал - используйте Фокс. Нужна надёжность, скорость, предсказуемость - тогда Опера

Отредактировано Balancer (08-12-2006 22:06:07)

Bananas · №407

именно, расширение QuickRestart и он гарантированно перезапустится, в 2.0 кнопка для этого ~~кажется~~ автоматически появляется после установки расширений.

Отредактировано Bananas (08-12-2006 22:46:33)

Balancer · №408

Bananas пишет

именно, расширение QuickRestart и он гарантированно перезапустится, в 2.0 кнопка для этого ~~кажется~~ автоматически появляется после установки расширений.

Нет, ребята... Если без специального расширения нет гарантии сохранения данных при обычном рестарте приложения - то в консерватории что-то не так

Пит Бэнкман · №409

Обычно оперцы объясняют отсутствие таких фишек тем,что ничего не надо,-всё,что может быть надо,в Опере уже есть.
Если же кто считает,что там чего то нет,-то он несет бред.Бредовые же мысли обсуждению не подлежат по определению.

+1 Часто такое же объяснение я слышал от фанов IE

dvdianov · №410

Balancer

Ага, а у MS IE денег крутиться больше и сообщество ещё больше из-за его превосходства над Фоксом big_smile Добро пожаловать в реальный мир...

С ослом все более или менее понятно. А вот с оперой- не очень. Вроде и пиара много, и фанаты есть, а вот аудитории почти нет. по сравнению с фоксом, разумеется.
Меня в лисе устраивает все- в опере ничего. Перегруженный и мрачный интерфейс, сама программа перегружена, куча раздутых и непонятных виджетов, ирц кривое до невероятия...

Bananas · №411

Нет, ребята... Если без специального расширения нет гарантии сохранения данных при обычном рестарте приложения - то в консерватории что-то не так big_smile

сказанное мной относится к

Фокс в своём репертуаре. Поставил несколько расширений. Закрыл. Запустил снова. С удивлением увидел, что он не перезапускался (видимо, процесс не успел закрыться до повторного запуска, хотя ждал секунд 5). С неприятным, но узнаваемым чувством увидел на экране один пустой таб (естественно - Фокс подумал, что нужно открыть новое окно). Закрыл ещё раз. Дождался исчезновения процесса. Запустил.

рестарт предусмотрен - глупо им не пользоваться, для 2.0 это НЕ отдельное расширение, это встроено. если бы вы в первый раз дождались завершения процесса процесса не факт что закладки полетели бы, и не факт вообще, что дело было именно в рестарте, воспроизвести вряд ли получится.

ego · №412

Balancer пишет

stoneflash пишет
у меня всё работает.
:::: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.1) Gecko/20061010 Firefox/2.0
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-Ru; rv:1.8.1) Gecko/20061203 BonEcho/2.0 - не работает.

То есть любая найтли должна быть безглючной?
Хотя, может быть, это Linux-специфичный баг

krigstask · №413

dvdianov

Вроде и пиара много, и фанаты есть, а вот аудитории почти нет

Ерунда.

Меня в лисе устраивает все- в опере ничего

И что с того? Программистам Opera Software по такому случаю пойти и срочно удавиться с горя?

Перегруженный и мрачный интерфейс

"Мрачность" как до глупости субъективную оценку оставим в стороне.
Ткните мне пальцем в перегруженность интефейса из строки меню, панели вкладок и панели шести кнопок, адресной строки и поиска
Если он тебе не нравится — сделай так, как нравится. Сделать можно хоть не всё, но очень многое.

сама программа перегружена

Ах да, это она от перегруженности у меня в три раза быстре запускается и в полтора — работает?

куча раздутых и непонятных виджетов

А в Fx — куча жрущих память, небезопасных, кривых и конфликтующих расширений.
Чушь, короче говоря.

ирц кривое до невероятия

Чем это кривое? Простенькое — согласен, но лично мне хватает. И никто не заставляет им пользоваться. Если не хватает мозга отключить то, что не нужно — ни мы, ни Опера тут ни при чём

Balancer · №414

Bananas пишет

если бы вы в первый раз дождались завершения процесса процесса не факт что закладки полетели бы, и не факт вообще, что дело было именно в рестарте, воспроизвести вряд ли получится.

Как бы там ни было - сессия потеряна. И это уже ВСЁ говорит о программе. Не важны причины, важно, что Фокс допускат потерю данных. И не только сессий. Форум пестрит жалобами на глбки профилей. Неоднократно нарывался на невозможность восстановления введённых данных после Back. Наконец, POST-back восстановление невозможно в принципе "это не баг, это фича"...

Не люблю непредсказуемых программ.

Добавлено Сбт 09 Дек 2006 14:12:31 :

ego пишет

То есть любая найтли должна быть безглючной?

Это не найтли, это стабильный 2.0-r2

То, что он Bon Echo - извините, это политика MoFo такая, не дают пользоваться названием FireFox... Это ж не GPL...

Bananas · №415

И что же это "ВСЁ"?? :lol:

всмысле сессий? фокс не восстановил сессию? сами подумайте, вы закрыли фокс, т.е. вкладки все, недождавшись завершения процесса, открыли еще окно, которой и стало вашей последней сессией. нечего удивительного.

krigstask · №416

Bananas

открыли еще окно, которой и стало вашей последней сессией. нечего удивительного

Если верить написанному, то

Balancer пишет

Опаньки - все закладки пропали...

ego · №417

Balancer пишет

ego пишет
То есть любая найтли должна быть безглючной?
Это не найтли, это стабильный 2.0-r2
То, что он Bon Echo - извините, это политика MoFo такая, не дают пользоваться названием FireFox... Это ж не GPL...

3 декабря не было релизов, поэтому это непонятно что. Возможно, 2.0.0.1pre, тот же найтли. Именно поэтому и не разрешают пользоваться названием Firefox: непонятные сборки выдаются за релизы.
Торговая марка не бывает GPL, а код - пожалуйста.

P.S.
В слове Firefox вторая буква f в нижнем регистре

Bananas · №418

krigstask
http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 28#p152128
и чему верить

Отредактировано Bananas (09-12-2006 15:39:38)

Пит Бэнкман · №419

И это уже ВСЁ говорит о программе.

Это говорит всего лишь о том, что у конкретного пользователя возникла проблема. По одному багу нельзя делать вселенские выводы. У меня, к примеру, ни разу не пропадали никакие данные из-за ФФ. Закладки - на месте, сессии восстанавливаются на ура...

извините, это политика MoFo такая, не дают пользоваться названием FireFox... Это ж не GPL...

И совершенно правильно, что не дают. Ибо:

Именно поэтому и не разрешают пользоваться названием Firefox: непонятные сборки выдаются за релизы.

Balancer · №420

Bananas пишет

всмысле сессий? фокс не восстановил сессию? сами подумайте, вы закрыли фокс, т.е. вкладки все, недождавшись завершения процесса, открыли еще окно, которой и стало вашей последней сессией. нечего удивительного.

Мне не важны шашечки. Мне важно, чтобы ехало. Почему, уж как я только ни убивал Оперу за много лет эксплуатации - а сессии все живы.

А вот потеря сессии в Фоксе - дело достаточно регулярное...

Это факт.

Почему, как, что - это дело десятое. Чем в более жёстких условиях программа сохраняет свою работоспособность - тем она дружелюбнее к пользователю. А Фокс, получается, - недотрога. То - нельзя, так - не положено....

Добавлено Сбт 09 Дек 2006 15:45:59 :

krigstask пишет

Bananas
открыли еще окно, которой и стало вашей последней сессией. нечего удивительного
Если верить написанному, то
Balancer пишет
Опаньки - все закладки пропали...

Закладки - не бумкмарки, а табы.

Добавлено Сбт 09 Дек 2006 15:49:16 :

ego пишет

3 декабря не было релизов

И что? Или мсье кроме Windows ничего в глаза не видел?

ego пишет

Возможно, 2.0.0.1pre, тот же найтли.

А мсье ещё и читать не умеет. Ибо путает какой-то гипотетический 2.0.0.1pre с явно указанным мною 2.0-r2. Т.е. РЕЛИЗ-2. Хотя, опять же, если мсье ничего кроме Windows в глаза не видел, то что с него спрашивать...

ego пишет

Именно поэтому и не разрешают пользоваться названием Firefox: непонятные сборки выдаются за релизы.

Кроме того, мсье совершенно не в курсе серии недавних правовых разборок на тему использования торговых имён Firefox.

ego пишет

Торговая марка не бывает GPL, а код - пожалуйста.

Да, но почему бы не брать пример с того же Торвальдса. Или мсье тоже не в курсе?

Добавлено Сбт 09 Дек 2006 15:51:45 :

Пит Бэнкман пишет

Это говорит всего лишь о том, что у конкретного пользователя возникла проблема. По одному багу нельзя делать вселенские выводы.

Этот баг повторяется из года в год у массы пользователей. Просто у меня он как раз во время обсуждения всплыл, так что - не мог не отметиться.

Пит Бэнкман пишет

У меня, к примеру, ни разу не пропадали никакие данные из-за ФФ. Закладки - на месте, сессии восстанавливаются на ура...

Да-да, если тщательно соблюдать "руководство по эксплуатации", как тут говорят Но я предпочитаю надёжный софт, а не хрупкий... Чего далеко ходить - подыскать тут на форуме просто таки массу советов удалять профиль при глюках Фокса?

Пит Бэнкман · №421

Да-да, если тщательно соблюдать "руководство по эксплуатации",

Теперь давайте подойдем к монитору, и вопреки инструкции по эксплуатации, обольём его водой во время работы. Есессно, он из строя выйдет....

krigstask · №422

Bananas
(-:Е

Balancer

Закладки - не бумкмарки, а табы

Нет уж, батенька. Bookmark — это закладка, а tab — вкладка d-:E

Пит Бэнкман

Теперь давайте подойдем к монитору, и вопреки инструкции по эксплуатации, обольём его водой во время работы. Есессно, он из строя выйдет...

А в инструкции по Fx есть хоть слово о том, что пользователь должен при переоткрытии проверять, выгрузилась ли предыдущая копия программы?

Bananas · №423

это не шашечки, обычное поведение.
почему опера не убилась не знаю, может на зло)

Yan · №424

Balancer

...с явно указанным мною 2.0-r2. Т.е. РЕЛИЗ-2.

А можно немного пояснений, чтобы не только linux-гуру было понятно, почему в UA 3 декабря стоит?
Туда идёт дата компиляции, а не дата выпуска исходников?

ego · №425

Balancer пишет

ego пишет
3 декабря не было релизов
И что? Или мсье кроме Windows ничего в глаза не видел?
ego пишет
Возможно, 2.0.0.1pre, тот же найтли.
А мсье ещё и читать не умеет. Ибо путает какой-то гипотетический 2.0.0.1pre с явно указанным мною 2.0-r2. Т.е. РЕЛИЗ-2. Хотя, опять же, если мсье ничего кроме Windows в глаза не видел, то что с него спрашивать...
ego пишет
Именно поэтому и не разрешают пользоваться названием Firefox: непонятные сборки выдаются за релизы.
Кроме того, мсье совершенно не в курсе серии недавних правовых разборок на тему использования торговых имён Firefox.
ego пишет
Торговая марка не бывает GPL, а код - пожалуйста.
Да, но почему бы не брать пример с того же Торвальдса. Или мсье тоже не в курсе?

1) В user agent стоит 3 декабря, а сборка Fx 2 - 10 октября для всех систем.
2) Релиз - это Firefox 2.0. Что такое r-2 мне неизвестно.
3) Обсуждение Debian vs. Firefox велось в другой ветке.
4) Mozilla Foundation поступает со своими торговыми марками по своему усмотрению, как и Торвальдс, Debian и другие.

P.S.
Для holy wars Lin vs. Win существует отдельная тема. Отмечу лишь, что на моем ноутбуке Linux не устанавливается и не запускается (Live CD).

Полезная информация

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Board footer