RcT

Не боись, не все некурящие такого мнения. Есть народ более обстоятельно думающий, толерантный и неагрессивный.

Я ж говорю, почитав эту ветку складывается такое впечатление

Гм ,а почему?Если ты курил на их территории?

Дааа... Набить рожу папаше за то , что он беспокоится за здоровье своих детей это ты можешь.

Если бы всё было так просто, то я бы не бил.  Намного чаще такая ситуация: стоит жлоб курит. Просишь его не курить, ибо тут дети, тут некурящие люди. Да пошёл ты, где хочу там и буду. Ну ладно, но ведь это противозаконно. Да пошёл ты, где хочу там и буду, а если ещё чё скажешь, то в рожу получишь, козёл.
После такого думаю не нужно объяснять .как развиваются события.

Раньше я тоже пробовал уговорить таких людей. Пытался решить миром. Но после того, как я помогая пьяному подняться с земли и пытаясь отвести его домой, чуть не получил ножом вбок,  я поменял своё к ним отношение. Теперь я бью молча и без лишних промедлений, ибо не знаю, что у него на уме. Может он действительно хороший человек, только перебрал. Может просто сволочь. Не знаю. Не хочу проверять. Ибо может оказаться поздно.

Да не нравится. Ибо Закон нарушаешь. А если у него аллергия на табачный дым? Ты ведь его убиваешь.
rowlad

Предпочту не рисковать. Я ведь никого не трогаю первым.

Мда, видимо в уличной драке вы ни разу не участвовали. В ней ведь решают не секунды, а их доли. У меня нет возможности кого-то там удерживать, я хочу просто выжить.

Если бы это было так... я тоже об этом много думал. И пишу я
это только потому, что никогда не думал ,а сразу бил.

В восточной философии есть понятие "равновесие внутреннего мира". И его нарушение. Почитай не поленись.
Почесал

Я никого не трогаю первым.

rowlad
Я тоже исповедую такую же философию. Руки в ноги и бегом. Но бывали случаи .когда в подворотне мне некуда было отсупать.
Вообще вопрос битья морд я решаю так:
Если вижу, что дело пахнет керосином, а смыться некуда(или когда с дочкой иду, или с родственниками, которые не могут убежать) я говорю:
Ребят, это противозаконно. Едё два шага в моём направлении и я буду расценивать это как атаку со всеми вытекющими. Обычно не помогает, ибо по моему внешнему виду не скажешь, что я уже 17 год занимаюсь боевыми искусствами.

Пятка в нос не отменяестя. Я стараюсь нанести максимум ущерба за минимальное время. И ничего не поделаешь, что это только удары на поражение. Такова жизнь. Мне некогда разбираться, хотел ли он просто взять меня за грудки и спросить как пройти в библиотеку или посягал на мою жизнь. ОН хотел сделать мне больно. Первым. Значит и расправа будет жестокой. Всё.

как-то вы скатились на рассправы, грустно. пока что курить можно везде где не висит соотв. знак. что до нервных соседей невыносящих дым, то им еще долго жить с вами в одном доме.

порой дело даже не во вреде. ну не нравицца человеку дым табачный, и он начинает качат напрво налево свои права мол здесь не кури, там не кури. Помню стоим курим, тут на 3 этаже окно распахиваецца и заява мол чего курим, а не пошли бы вы. Иначе как брезгливостью какой-то не объяснить.

тамбуры ваще песня. люди курят сотни лет, а сделать место для курения в поезде нельзя никак. поэтому спустя считанные секунды там глаза выедает и топор можно вешать.

Bananas

А я вот врублю допустим музыку на полную громкость посреди ночи и соседи сбегуться. Какие брезгливые, правда?
Ну или зайду в лифт вместе с курильщиком и, прощу прощения, пердану. Когда возмущаться начнет, сошлюсь на брезгливость.

Я раньше тоже этих вещей не понимал. Когда ко мне мама приезжала и выгоняла меня с моими пепельницами на балкон я рассматривал это как назойливость. Я считал что имею право курить за компьютером, при присутствующей в комнате некурящей жене. И с друзьями смолить в той же комнате считал нормальной ситуацией.
Сейчас я на себе прочувствовал всю прелесть присутствия рядом курящего человека. Даже просто покуривший пахнет мягко говоря не приятно. Почему курящему не нужно думать о моем удобстве, а я об удобстве курящего думать обязан?

Да и не в том дело что кто-то портит воздух или мешает. Дело не в том, что курящий губит здоровье присутствующих рядом. Дело в здоровье нации в целом. Каждый курящий наносит ущерб обществу тем, что он губит СЕБЯ. Потому что он является частью общества и носителем генотипа. Он еще больше вредит обществу и государству, если в результете его зависимости рождается больной ребенок. Этот ребенок тоже "сделал свой выбор"?. Тут не только женщина может быть виновата. Курящий отец не менее вреден как в момент зачатья, так и в дальнейшей жизнедеятельности ребенка. Почему курящий человек об этом не хочет думать?

А слова что заводы и машины наносят больший вред чем курильщик, являются просто детским оправданием. Неужели вредность выбросов завода или выхлопа машины снижает вредность сигареты? Или обязательно этот вред нужно усугублять еще и сигаретой?

Да и про трубку мне очень понравилось. Трубка менее вредна по причине свой конструкции. Прекрасный аргумент. Что мы предпочитаем?
1. Принимать в день порцию мышьяка.
2. Принимать в день порцию мышьяка в два раза меньше.
3. Не принимать мышьяк.

Отредактировано Azathoth (07-06-2006 06:55:07)

Azathoth, +1

vladmir

1 - кто и как будет определять, что это МОЙ дым
2 - ну и можно сказать  "Не вдыхайте МОЙ дым". Хотя не совсем вежливо, но нужно просто реально оценивать вред нанесенный человеком, а не просто говорить, что если ты куришь - то отравил весь мир. Хотя может я ошибаюсь.

Я, честно говоря, очень часто испытываю дискомфорт, когда приходиться курить там, где есть некурящие люди. Например когда стоишь в очереди на маршрутку - вроде на улице, а вроде  люди кругом рядом, поэтому стараюсь дымить вверх-всторону, дабы причинить наименьший вред окружающим, хотя конечно, если бы не курил вообще - не причинял вреда никакого. Но если бы кто сделал мне замечание - без разговоров потушил бы. Это наверно не правильно, типа если не запрещено и никто не против (по крайней мере никто об этом не говорит) - то значит можно курить, хотя сам понимаю, что правильнее было бы это не делать. Или еще пример, когда был в командировке, обедать-ужинать ходили в ресторан. Вроде и курить можно, и некоторые курят, и окружающие не против, если покурю однe-две сигаретки,  все равно не могу курить, ведь  рядом люди едят, поэтому выходил на улицу. Так что если бы везде были места для курения, организованные так, чтобы максимально уменьшить вред для некурящих и обеспечить максимальный комфорт для курящих, думаю большинство будет соблюдать правила и курить именно там.
alc

Вот это верно

P.S. Вчера вечером предложил жене бросить курить вместе - ни в какую. Спрашиваю - почему? - не хочу и все тут. А без нее бросить мне будет очень тяжело, поэтому даже не буду пытаться, так как считаю, что если нет уверенности, что можешь бросить - лучше не начинать. Но не собираюсь оставлять этого просто так, буду стараться уговорить ее. Вчера ее подруга приходила в гости, винца попили, она неделю уже не курит, таблетки пьет ("Табекс" - кстати реально помогают избавиться от физической зависимости, на себе испытано), мы курили, а она стойко держалась весь вечер.

Отредактировано RcT (07-06-2006 11:14:23)

RcT

Вы хотели сказать замещают сигареты? Они не помогают, а обманывают. И никотиновые жвачки обманывают. И пластыри. Люди просто делают бабки. Перестанет она пить эти таблетки и снова начнет курить. Т.к. от зависимости она не избавилась, просто поменяла форму принятия дозы.

Не начинать курить? Или не начинать бросать курить?

Azathoth

в том контексте "не начинать бросать курить" - дабы не обманывать себя и окружающих и потом не оправдываться, почему не бросил. А вообще правильно "не начинать курить"!!! У меня младший брат (17 лет) не курит, я ему постоянно говорю чтобы даже не думал курить, потом мне спасибо скажет.

Здесь я бы с Вами поспорил. Да, они замещают сигареты, но они не обманывают. Я считаю, что есть два вида табакозависимости: психологическая и физическая. Психологическая - это просто привычка, когда куришь просто так от нечего делать, или по привычке, например после еды, после секса, выйдя из дома и т.п., то есть ты не хочешь курить, но автоматически закуриваешь. От такой зависимости человек в состоянии избавиться самостоятельно (ну или с помощью близких людей, но без лекарственного-врачебного вмешательства), нужно просто поставить себе цель и добиваться ее. Вторая зависимость - физическая, это как у наркоманов. Она бывает у заядлых курильщиков со стажем. Это когда после долгого времени без сигареты начинаешь себя чувствовать очень неуютно, начинаешь нервничать, фактически это никотиновая мини-ломка. С такой зависимостью тоже можно справиться самостоятельно, но это очень трудно и не каждый на это способен, не у всех хватит силы воли. Помочь преодолеть эту ломку могут лекарственные препараты, но естественно не любой. Например вышеупомянутые таблетки (это не реклама - просто с их помощью я однажды действительно бросил курить). Они помогают бороться только с этой ломкой, человек, бросающий курить не испытывает такого дискомфорта. Но естественно необходимо большое желание человека бросить, а не просто пить таблетки и думать что все произойдет само собой. В таком случае, получается, что человек сам бросает курить, он этого очень желает, и не хочет потом начинать, то есть он сам избавляется от психологической зависимости. А вот таблетки нужны только и только для того, чтобы побороть ломку, плюс они очищают организм. Там целый график приема таблеток с постепенным уменьшением количества принимаемых таблеток в день. В конце курса лечения человек принимает по одной таблетке в день, а потом совсем перестает их пить. К этому моменту человек уже избавляется от физической зависимости. Курс лечения кстати больше месяца.

RcT

Это рефлексы. Они проходят недели через 2-3.

Почему "как"?

Она есть у всех курильщиков в той или иной степени.

Вот это и есть зависимость. Проходит в течение 3-4 дней.

Какой ужас... Мучить себя больше месяца? Я справился за две недели. Большая часть времени ушла на борьбу с рефлексами. А физиологическая зависимость прошла через 3 дня. Абсолютно бесплатно!!!!

А в итоге? В итоге снова курите. Так бросили ли Вы курить на самом деле?

Отредактировано Azathoth (07-06-2006 13:19:33)