Эх… зато они «Колокол» делать не умеют (я про F-22)

Я год тоже не помню. А танк называется - Т-90С. Самолеты не пилим, т.к. уже пилить не чего.

У них если что-то и хуже, то наверно потому, что это ни им, никому другому не нужно. А мы шлепаем!

Купили как-то у шведов плавдок. Автоматики не мерено. Только подводи судно, концы кидай и все делает автоматика: заводит, выравнивает, опускает и т.д. Эта автоматика просуществовала не долго. Быстро все сломалось - умные машины "русский авось и мать" не понимают. Потом все просто растащили, продали и пропили. А суда заводят в док как и прежде - через задницу и матюги! Вот в этом мы все.
--------------------------------------------------------------------------------------------
А надо ли вообще это? Мозги народу проблемами оснащения армии засорять.
Особенно когда воевать не с кем и никто не нападает.

Может лучше проблемами ЖКХ заняться? Или повышением жизненного уровня и благосостояния людей? Н-и-з-з-з-я! Это сразу видно станет. А "ездить по ушам" войной с "ветрянными мельницами" можно бесконечно!

Особенно, когда у некоторых (имеется в виду высшее руководство страны), в армии по-настоящему не служивших, любовь к военной технике в заднице свербит. Ну детский сад честное слово: на самолетиках полетать, на лодочке спуститься под воду, на кораблике выйти в море, на танчике покататься. А еще надо каждый день для ТВ сниматься, ибо в каждых новостях надо торчать. Чтоб рейтинг не падал.

Не только с кондиционером.
Там еще душ есть, биде, и спецковрик для моления. Причем коврики автоматически заменяются в зависимости от религии танкистов.
На экспортных вариантах установлен станок для производства кое-каких резиновых изделий из гильз снарядов учитывая проблемы в развивающих странах. Это чтоб рождаемость не увеличивать.
Еще собираются внутри танка сделать дополнительную локалку и установить везде Mozilla FF.
Собираются и каждому давать ноутбук. Если заболел, перепил, женщину срочно уважить надо или еще что, то можно танком управлять по ноутбуку из дома по Wi-Fi. Одной рукой обнимаешь женщину, а другой - держишься за джойстик.

Для борьбы с этими "дядями" не надо строить подводные лодки, истребители и многое другое. Базарить про все это надо по ТВ меньше - делать больше.

Ну, не у всех бюджетников такая беда и не во всех областях, я тоже к этому руку малость приложил (в смысле не к калу а у написанию ПО для бюджетников), правда больше по системной части, чем по прикладной.

Кстати, такая беда не только у нас, за бугром так же дела обстоят, просто об этом не распространяются. Видел тут в обзоре одна забугорная фирма с известным именем, которого я ни разу не видел, не слышал и в гугле не нашёл, анонсировала локализованную версию своей программы для руного ввода бланков не то требований, не то заказов для гос предприятий. По сути программа представляет собой результат получасовой работы в Borland C++ Builder с использованием генератора отчётов FastReport и СУБД Firebird, но стоит она дороже винды. Вот уже полгода я об этой фирме ничего не слышу.

Вообще даунов за границей хватает, просто там стараются в первую очередь замечать гениев и умных.

Всё таки я свами не согласен, я вырос в военном городке, и видел из нутри то, что не видет обычный солдат. И сержантов допоследнего выбивающих для своих рядовых чистое и новое бельё, и прапоров, отказывающихся тащить домой, и лейтёх головой отвечающих за роту, и полканов, не боящихся не согласиться с генералами и настоять на своём и идущих под трибунал за любой смертный случай. Про генералов сказать не могу, видел в живую и в действии только одного.

Видел солдат и на тренировках, стрельбах, на кросе. Ездил с ними и на бронетехнике, не похожа она на раздолбайки.

Видел и тех кто воевал - в афгане, чечне и иных точках.

Армия стоит на полковниках, играют армию солдаты, все они люди, неплохие люди и воевать могут и умеют, и воюют...

Не спорю, что есть части, где всё плохо, но всю армию из-за этого ругать, ИМХО, не стоит, особенно если учесть, что это большая пощёчина тем, кто погиб во время второй мировой, в горячих точках и иных боевых действиях, типа они сами виноваты, воевать не умеют.

Не согласен  с вами ещё и потому, что при нашей армии я до сих пор живу в России и до сих пор являюсь православным, до сих пор живу по русскому укладу,  говорю по русски.

Знакомая беда, но в бюджетной организации проще, там обязанности твои прописаны в соответствующих документах.

И с пользователями там можно проще:

- Неумеешь работать в Экселе, не программист? Эксель к программированию не относится, что значит как научиться? Покупаете книгу... Но я же покупаю. За свой счёт. Ну, у меня тоже времени не хватает, по ночам читаю, у меня тоже дети. Женщине стирать и готовить ещё надо? Дык я на трёх работах работаю. Так вам можно и на работе книжку читать. Что значит чай не допит? Короче должны знать, или будете уволены за несоответствие.

Примерно пара таких диалогов и всё наоборот. Конечно, кричат, ругаются, но учатся. Правда чаще ответить не влом, да и сами в основном стараются, т.к. я объяснил, что со знанием компа можно более оплачиваемую работу найти. Вот вам и бюджет.

А программист по логике и есть исполнитель желаний, только несколько в ином смысле, когда программу пишешь должен предугадать все пожелания пользователя...

В том то и беда, что есть "программеры", которые за замов, директоров, главбухов учат законодательство, бухучёт, инструкции и т.д. А об теории программирования не слышали. Причём таких видел в жизни. Исключение те, кто пишут и/или сопровождают бухгалтерию в одиночку, но там программист просто должен знать о чём идёт речь.

Немало бюджетников тоже пыжатся, и тебя пыжат.

И к тому же бюджетников, если вы не знали, тоже штрафуют, увольняют и ещё садят. Особенно в последне время.

Одна беда, эта убогая 1С Бухгалтерия для бюджетных организаций к работе пригодна только после здорового дрочёвого напильника и топора.

Дык напиши свою, или обратись к другому поставщику ПО, сейчас же рыночные отношения.

Ой, у нас на кларионе написаны проги с использованием СУБД Btrieve на серверах Novell Netware, вот это ужас. сами программы написаны давно, работают нормально, но есть куча неудобств с серверами Novell Netware, СУБД Btrieve...

Ну и что? Ну не знают людей слов умных, да и не надо им этого. Пользователь, ИМХО, вообще не должен думать о ПО, он должен быть обучен работе со своими программами и при ходя на работу включать комп и просто работать. А если пользователь задумывается о досе, винде, разных программах, отличиях, то это сказывается на рабочем процессе, что плохо.

Вообще в этом плане более чётко поставлено у американцев, там попробуй программист чего то не продумать, не обучить и т.д. И старую работу потеряет и новую не найдёт.

Обычно программистов, сопровождающих бухгалтерию держат отдельными штатными единицами, и не напрягают работой по иным направлениям, т.к. и направление само специфично, и законодательство у нас более изменемое.

Я когда ещё и под 1С писал у себя на предприятии намучался разрываясь на другие работы, потом приняли отдельного человека на бухгалтерию, стало проще.

Действительно зависит от руководства, но семейственность увы встречается , бывало приходилось бодаться с такими "родственниками".

А что, совсем плохая техника (я в военной технике не особо, больше опираюсь на слова самих служивых)? Может и не самая современная, но по надёжности она как?

Вообще оснащение армии на мой взгляд в целом (не отдельные роты, батальёны и полка) ужасное, но наши то разраотчики всё же хорошую тенику делают. А оснащение армии на мой взгляд не вина самой армии а государства как аппарата управления.

Может дело всё таки в том, о чём гласит ваша подпись? Т.е. в дураках? Армия всё таки это в первую очередь солдаты, они же не виноваты в происходящем, к тому же воевать то они умеют. Согласен, из-за предателей родины, вроде Жукова, армия страдает, так же она страдает и из-за казнокрадов, но ребята, бравшие Грозный (знакомы между прочим, его в основном русские строили) не виноваты были, они то как раз в первую очередь армия. У меня друг второй раз Грозный брал, он выжил, он умеет воевать, он тоже был армией.

Не стоит, некоторые знакомы с войной не по наслышке (не я).

А стеми кто воевал, в наше время стоит говорить, или т.к. они воевать не умеют то и говорить с ними не стоит?

Не армию, ИМХО, а государство.

Есть такая фигня, подтверждаю.

Все правильно ladserg. Согласен почти с каждым словом. Солдаты не виноваты. Они сами от нашего дурдома страдают. И часто больше других. Государство надо ставить по стойке "Смирно".

А насчет техники скажу только одно. Есть образцы очень и очень хорошие, но часто сталкиваешся с тем, что в целом вроде и нормально, но чего-то не хватает. Там чуть-чуть, здесь чуть-чуть. Еще кое где. И будет нормально. Это значит, что она без души сделана. Абы как. Получили заказ, слепили в срок, получили кучу премий. И - отвалите от нас.

Принимал участие во всех войнах начиная с Куликовской битвы!

Отредактировано arhig (18-05-2006 13:31:30)

Факт участия в БД не говорит о том, что человек умеет воевать! Вот в "9 роте", оставшийся в живых боец, он что научился воевать за время обороны высоты? Или его научили за полгода учебки?

Настоящего профи учат годами! Минимум 2,5-3 года! В учении всегда тяжелее (если курс подготовки нормальный), чем в бою. В бою это так себе - рихтовка и шлифовка. Не более. Соответствующим образом обученный боец он и в бою ведет себя соответственно.

Что в Чечне ОМОН и СОБР, не имеющие боевого опыта, имели в первых боестолкновениях потери? Почти нет.

А теперь примеры насчет умения:

1994 год. Чечня. Ввод танков в город. Что Грачев П. был ОКСВА и имел боевой опыт. Другие (в составе Майкопской бригады) тоже его имели. Не хило они современные танки применяли. И вопрос даже не в том, что поразить танк могут из-за любого угла, подвала, окна, крыши и т.д. Это очевидно. Современный танк это не Т-34 - у него орудие вверх не поднимается высоко. Чтобы стрелять из НСВТ надо высунуться из башни. Только у Т-90 есть управление крупнокалиберным пулеметом изнутри дистанционно! Приходится башню разворачивать и использовать ПКТ. А если и он не поднимается (а никто ждать не будет, когда из ПКТ по нему мочить начнут; выстрелил и спрятался, на перезарядку) то, чтобы снять "война Аллаха" засевшего на верхнем этаже приходится мочить по 1-му (2-му), пока весь дом не обрушится. Так воюют герои! Честь им и слава!

2000 год. Чечня. ГрСпН (12 чел.) в ходе поиска обнаруживает НВФ. Авианаводчик докладывает по КВ-радиосвязи и включает СВ-радиомаяк. Группа готовится к бою. СВ-радиомаяк легко обнаруживается (обычным радиоприемником по-минимуму "лепестка восьмерки" ДН) боевиками, которые направляют по пеленгу работы группу ликвидации. ГрСпН ведет бой, прикрывая авианаводчика, который выдает авиации ЦУ: "Цель! От меня по пеленгу ... в дистанции ...". Лагерь НВФ уничтожен. ГрСпН погибла отражая атаки группы ликвидации боевиков. Так воюют герои! Честь им и слава!

Есть еще пример про Чечню. Не хочется его приводить. "Из книжек" вычитал. Но добавлю ... Так воюют герои! Честь им и слава!

1991 год. Ирак. 20 человек садятся на 10 "Легенд Америки" (Харли Дэвидсон). По 2 рыла на 1 транспортное средство. И пошли эти "рыцари пустыни" (а если бы не позволила местность использовать мотоциклы, использовали бы багги) в поиск. Обнаружили "Скад". Один заваливает мотоциклу, другой вызывает "старшего брата" по СКС (спутниковый канал связи). Вызвав "старшего брата" наводит лазерный целеуказатель на цель. "Старший брат" (B-52H или B-52G) на высоте 10 000 м, недосягаемой для "Стингеров", "Стрел" разных модификаций ("Стрела", "Стрела"-2, "Стрела"-2М, "Стрела"-3") и "Игл" выходит в район боевого предназначения и принимает отраженный от цели лазерный луч. Пускает по нему то, что надо. Точность поражения - 40 см. Когда ракета или бомба поразила цель "герои" уже далеко.
Так воюют профи! Не честь им и не слава! И памятники ставить не надо. И молится не надо тоже.

Вот и потеряли они, разгомив всю иракскую армию (не одна сотня тысяч), всего 27 человек!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Военную тему продолжать не хочется. Отмечу только, что армия это та же бюджетная организация.

Отредактировано arhig (18-05-2006 21:06:53)

arhig
Самый главный пример забыл.
1945 год, август. Япония

Извиняюсь, не заметил про 1991 год.

Кстати, а в середине 70-х, когда у них депрессия была, также было? А когда страшная дедовщина после Вьетнама?

Эта тема ни к чему хорошему не приведет. Зачем сравнивать? У них техника, у нас герои. Так всегда было и так, видимо, всегда будет. У них ценится человек, у нас машина. Они любой ценой достигают цели, мы тоже достигаем цели, но при этом проигрываем во времени, зато выигрываем в ресурсах и качестве.

Посмотрите на FineReader. 40 мегабайт! Сорок! Со всеми словарями, движками и прочим. Вы видели программу с такими возможностями на 40 мегабайт? А скорость работы? А качество распознавания? В этом наше преимущество. Без денег, без поддержки госудраства, в условиях разрухи 90-х люди создавали и поддерживали то же, что и их заоокеанские коллеги, заваленные деньгами. Я щас про КБ Сухого говорил.

Отредактировано LattyF (18-05-2006 21:20:52)

Почему?

Да не бред. Вот это и бесит. На деньгах сидят те, кто ничего толкового создать не могут. А те кто создают, то создают почти за бесплатно.

Что же касается "Фазотрона", то это напоминает разводку. Ну какую РЛС можно еще выдумать с увеличенной дальностью обнаружения? Какую? Дальность бывает энергетическая, геометрическая и статистическая. Энергетика уже достигла оптимального максимума. Геометрия зависит от высоты подъема антенны или ЛА. Про статистику говорить не будем. Ну можно еще добавить сложную модуляцию и вобуляцию (изменение от импульса к импульсу) частоты. Что еще? Все остальное о чём пишется в статье это бортовая боевая информационно-управляющая система (БИУС). Т.е. компьютер по сути. С соответствующим ПО.

И про обнаружение "Стингера" очень интересно. Как его обнаружить, если ПЗРК не излучает? По запаху что ли? А-а-а-а! Пока он летит пару секунд система успеет все отработать? Ой сомнительно!

Спрашиваю у летунов, мол почему ночью нельзя на Ми-24 летать? Они морщатся, мол, хватит базарить и давай наливай. Но потом все таки объясняют - управлять по стрелочным приборам невозможно ночью. Должно быть все на одном электронном индикаторе с разными подсветками. Вот когда сделали, так и ночью летать стали.

Су-27 крутая штука. Тяга 1,7-1,8. Система управления и наведения "крутая" - хрен попадешь! Пока разность по высоте выберешь, пока подведешь метки, пока заведешь и т.д. А если целей несколько? Хрен попадешь в квадрате или в кубе. А F-18 - это дерьмо. Тяга меньше. Зато все на автомате и все удобно. И цели можно кучами валить. Лишь бы ракет хватило.

Говоря про разводку припоминается технология "Стелс". Ну кому мозги морочите? Каждое противорадиолокационное покрытие расчитано на определенную частоту облучающих РЛС. Все! Физику хотите обмануть? И вопрос сразу. Что проще заменить покрытие на самолете, сам самолет или амплитрон РЛС?

Отредактировано arhig (18-05-2006 22:17:55)

По ссылке описано текущее вооружение ВВС. Я про него не говорил, поскольку не знаю. Я говорил про разработки КБ Сухого. Оно кстати, вообще не финансируется из МинОбороны. По крайней мере, до недавнего времени, сейчас не знаю как у них дела.