Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Зайчик Ben · №1026

Модульность позволяет довести каждый отдельно взятый элемент (модуль, плагин, расширение) до совершенства

Да только до совершенства далековато многим расширениям....
И еще непонятно лично мне - вот вы обвиняете оперу в монолитности, большем количестве кода, а между тем работает опера на порядок быстрее, а весит на мегабайт меньше.

Yan · №1027

Visitor

Вы нахваливаете стороннее расширение AdBlock, а я - интегрированное решение Оперы.

Рассматривать Firefox вне расширений просто не имеет смысла. Вся идеология создания Firefox и заключается в едином ядре с базовыми возможностями, которые при необходимости можно дополнить расширениями. Да, это накладывает определенные недостатки в виде скорости работы интерфейса и требования к ресурсам, но зато открывает почти неограниченные возможности по настройке и расширяемости.

Для пользователя установить и настроить AdBlock Plus явно не сложнее, чем додуматься до комбинации "Work Offline&Block Content". Так что надо сравнивать именно Оперу и Firefox с расширениями.

Кроме того, я упираю на то, что встроенных возможностей Оперы более чем достаточно для блокировки контента.

Достаточно - это да. Но удобно ли? В сравнении с Firefox+Adblock Plus?

Dark-Demon · №1028

>и небезопасный.
мда? и много ты видел поражений компьютера вирусом (итп) из-за ФФ?
давайте все-таки откровенно гнать не будем.

>Чтобы назначить в фоксе что-то на хоткей нужно извращаться и писать скрипты.
Достаточно уметь выдирать те, что есть. DOM Inspector тебе в помощь.
Во всяком случае, чтобы поменять стандартные вещи никакие скрипты не нужны. А если хочется чего-то экзотического, а умения нет, то можно и на форуме спросить.

>И автозополнения нет.
а оно тут причем?

Yan · №1029

Xeningem

А вы когда-нибудь прокручивали широкие страницы? Очень я вам скажу удобно! И при просмотре картинок. Не нужно даже задумоваться о том, сколько будет места для "разбега". Единственно следует следить за курсором мыши, чтобы он ненароком не оказался над ссылкой - ведь тогда она откроется в фоне, что будет несколько не тем результатом на который рассчитываетсе.

DennisHAWKS

Меня вот, например, в фоксовом значке прокрутки раздражает, что он остается в том месте, где был активизирован и совершенно не двигается по странице, стоит как приклеенный и вообще не изменяет своей формы при перемещении.
Я считаю это еще большей недоработкой и неудобством, чем в опере.

А меня вот раздражает, что если случайно промахнешься мимо ссылки средней кнопкой, то курсор ускакивает невесть куда, и приходится руку с мышкой поднимать и переставлять.

ragnaar · №1030

Да только до совершенства далековато многим расширениям.... hmm

Я это отрицал? Но... Может вспомним, сколько Опере и сколько расширениям?

вот вы обвиняете оперу в монолитности

Я кого-то обвиняю? Где?

весит на мегабайт меньше

Смеетесь? На мегабайт? Мегабайт! Боже! Я в ужасе! Это же... Это почти дискета! Сколько секунд при загрузке? А места-то на винте сколько занимает... Все пойду повешусь...

Почесал · №1031

http://operafan.net/content/view/109/40/
Лол. Мангуст в ярости.

Отредактировано Почесал (17-05-2006 19:41:26)

Зайчик Ben · №1032

Смеетесь? На мегабайт?

Для меня (диалапщика) это важно. И это демонстрирует, что при больших возможностях по дефолту, опера имеет меньший размер, т.е лучше оптимизирована.

Я кого-то обвиняю? Где?

Я под "Вы" понимал нескольких человек. Так что не обижайся.

Может вспомним, сколько Опере и сколько расширениям?

Давайте, а то я что-то подзабыл. Это, наверное, имеет большое значение?

Отредактировано Зайчик Ben (17-05-2006 19:45:33)

Dimanish · №1033

Ну, что я говорил:

Все новые фичи, проги, веб мейлы, ориетированные на поддержку браузеров, успешно супортят фокс, опера в пролете.

Visitor · №1034

Dark-Demon

Ну и небольшой разнос статьи (http://operafan.net/content/view/102/2/):

Разнос разноса

вот этого нет. идеология такая. хотя, можно что-нибудь замутить...

И где готовое решение? Это в фоксе, в котором на любой чих есть расширение? Только убогий варинт с букмарклетами не предлагайте

Не вижу особой пользы в возможности разом открывать несколько страниц. Хоть псевдонимом, хоть, через меню.

Все-таки проще набрать псевдоним.

Вы залезли на форум, открыли "список сообщений с вашего последнего посещения", открыли интересующие ссылки в новых фоновых табах и приступили к их просмотру. Но что такое? Почему Опера после закрытия вкладки с очередной темой отбрасывает назад, а не на следующую тему???
Как видим у сей фичи есть две стороны. В ФФ это настраивается... а в Опере?

Вас подводит незнание. В Опере это настраивается - как переход на предыдущую, так и на следующую вкладку.

8. Быстрый переход назад
фф тоже грузит из кеша начиная с версии 1.5

Ага. И память из-за этого утекает (правда утечки памяти - это фича firefox, если верить разработчикам, наверное чтобы леммиги почаще апгрейд компа делали). Да и возвращает Фокс из кэша не всегда мгновенно - иногда очень заметна определенная задержка. Короче убогая реализация спертой у Оперы фичи. Подлинный "instant back" есть только в Опере, а Фоксе это хрень какая-то, отдаленно напоминающая оригинальную оперовскую фичу.

никогда не встречался с необходимостью масштабировать сайт целиком. обычно хватает масштабирования текста (ибо векторный), а картинки с зумом смотрятся убого. Хотя, конечно, и на этот случай есть расширение.

В Опере тоже можно увеличивать/уменьшать текст отдельно, так же как и картинки. Плюс есть полный зум (масштабирование страницы).

В ФФ это реализуется только расширениями. С другой стороны реализовано это в ФФ гораздо лучше...

Ничего подобного. Выбирать не из чего. Если нужно навесить на жест что-то дельное - будь добр, извращайся с javascript. Нормального GUI для настройки жестов тоже не предусмотренно.

тут только расширение, но весьма функциональное...

С убогим окном настройки и с javascript-извращениями.

нормальный p2p-клиент интегрируется во все и не зацикливается на одном bittorente.

А кто зацикливается? В оперу любой сторонний p2p тоже интегрируется.

1. в мозилле это можно было реализовывать от рождения. как видим до сих пор никаких полезных применений для "окошек вне браузера" не нашлось.

Да куда это тормозилле, и так тормозит.

Посмотрели мы сегодня на сайте Оперы эти виджеты. всякие часики, календарики на пол экрана, поисковики и прочая бесполезная хрень...

Вы наверное просто по наивности думали что виджеты = расширения.

Почесал · №1035

т.е лучше оптимизирована.

Если бы они были одинаковыми продуктами, то можно было бы говорить об оптимизации кода. Не надо забывать, что Firefox -- это XUL, это целая платформа, включающая API для расширения и встраивания, написания клиент-серверных приложений. А Опера нет. Некорректно говорить о размерах и оптимизации.

Dark-Demon · №1036

>тебя на каждый чих - расширение.. Неинтересно...
А как тебе интересно? Привыкать к неудобствам ввиду того, что их не устранить?

>Как сделать так чтобы кукисы с определенного адреса сохранялись, а все остальные нет? :oops:
Ты про какой браузер? У ФФ в настройках на вкладке "Приватность"

Почесал · №1037

Dimanish пишет

Ну, что я говорил:

Кстати портал классный получился. Мне оч. понравился.

DennisHAWKS · №1038

Почесал

Если бы они были одинаковыми продуктами, то можно было бы говорить об оптимизации кода. Не надо забывать, что Firefox -- это XUL, это целая платформа, включающая API для расширения и встраивания, написания клиент-серверных приложений.

Тогда пускай и остается платформой, зачем лезть в программы, в данном случае браузеры?

А Опера нет. Некорректно говорить о размерах и оптимизации.

А Опера браузер, а не платформа, и прекрасно со своей ролью справляется.

Syzygy · №1039

Yan
Он ускакивает на середину, превращаясь в модуль управления прокруткой страницы.
ragnaar

Все пойду повешусь...

Не надо, нам тебя будет нехватать.

Почесал · №1040

Кстати что меня твердо держит от любого поползновения в сторону оперы, это слишком частые: sorry, your browser is not supported currently...

Yan · №1041

Зайчик Ben

И это демонстрирует, что при больших возможностях по дефолту, опера имеет меньший размер, т.е лучше оптимизирована.

XML-based User-Interface в Firefox по сложности реализации и требуемому коду перевешивает все эти возможности Оперы. Так что вполне логично, что Firefox весит больше.

INFOMAN · №1042

А почему мы не говорим о возможности Оперы редактировать страницы, чтобы потом в онлайне они отображались как нам надо.

Вроде есть такое расширение

Зайчик Ben · №1043

Если бы они были одинаковыми продуктами, то можно было бы говорить об оптимизации кода. Не надо забывать, что Firefox -- это XUL, это целая платформа, включающая API для расширения и встраивания, написания клиент-серверных приложений. А Опера нет. Некорректно говорить о размерах и оптимизации.

А иначе на притензии о громоздкости кода и лишних функциях отвечать нельзя.

Кстати портал классный получился. Мне оч. понравился.

Я заметил, ты там теперь постоянный посетитель. А почему под логином "Почесал" не зарегился?

Отредактировано Зайчик Ben (17-05-2006 19:54:43)

DennisHAWKS · №1044

Почесал

sorry, your browser is not supported currently...

В таком случае помогает идентификация другим бразуером!
Dark-Demon

А как тебе интересно? Привыкать к неудобствам ввиду того, что их не устранить?

Нет, мне интереснее, когда мне предоставляют в полном объеме большой функицонал, а не конструктор. И Еще мне интересно, когда баги называют багами и исправляют их, а не называют их фичами из-за того, что не умеют.

Отредактировано DennisHAWKS (17-05-2006 19:56:36)

Зайчик Ben · №1045

INFOMAN
Не подскажешь какое ?

DennisHAWKS · №1046

Зайчик Ben

Я заметил, ты там теперь постоянный посититель.

Он про yahoo вроде бы.

Yan · №1047

Visitor

Вас подводит незнание. В Опере это настраивается - как переход на предыдущую, так и на следующую вкладку.

А вот и нет. Это Вас подводит незнание. Сто раз обсуждалось. Только не надо опять предлагать дополнительные жесты/кнопки.
Syzygy

Yan
Он ускакивает на середину, превращаясь в модуль управления прокруткой страницы.

Ой. Правда, а я и не знал. Вообще, мы про это и говорим, что неудобно он превращается в этот модуль.

Visitor · №1048

Лия

Как сделать так чтобы кукисы с определенного адреса сохранялись, а все остальные нет? :oops:

В Opera?

Opera 9.0Tp2 и страше: Правый клик, Edit site preferences... вкладка Cookies. Есть общие правила, а есть для каждого сайта свои.

Opera 8.x: Настройки - Дополнительно - Cookies - Сторонние cookies - Не принимать
Настройки - Дополнительно - Cookies - Управление cookies - кликнуть на сайте, "Изменить". Снять галку "использовать настройки для обычных cookie". Установить правило "Принимать сторонние cookies для всего домена".

DennisHAWKS · №1049

Yan

Вообще, мы про это и говорим, что неудобно он превращается в этот модуль.

Вообще-то, я уже описал, во что не превращается значок прокрутки в Fx. :iron:

Syzygy · №1050

Yan

невесть куда

и на середину страницы немного разные вещи.
а мне вот не нравится как фокс инсталлируется...

Полезная информация

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Board footer