arhig

А если формальную?

Ведь по сути Вы правильно подметили что к программистам у нас относятся мягко говоря плохо. Не уважают наш труд.

Отредактировано Azathoth (17-05-2006 03:21:11)

Можно и в формальную. Пока кроме профсоюза ничего мне в голову не идет. Прошу не путать серьезные профсоюзы западного образца с профсоюзами советского образца, с нынешними профсоюзами, и профсоюзами проституток (этими бы я, конечно, покомандовал).

Надо думать.

Самое печальное, что работники сами-то объяснить не могут чего хотят. "А сделайте мне кнопочку вот в этом углу..." Я им в таком случае говорю: "А может Вам педаль куда-нибудь прикрутить или рычаг метра на полтора, типа как у рубильника, вставить?"

Был как-то случай, что я никак не мог заставить их обобщить всю ту лабуду, которую они делают ежедневно уже годы. Объясняю-объясняю - не понимают. Пошел к корешу, который с подобной проблемой когда-то сталкивался. Кореш меня послушал и говорит, что он тоже объяснял целую неделю и бросил. Взял кучу папок, отчетов, докладов и прочей мукулатуры. Посидел пару суток, нарисовал стрелочки, таблички для себя и вложил в базу. До сих пор работает!

Вопрос к Sky: "А сколько у Вас народу на фирме-то?"

Отредактировано arhig (17-05-2006 04:37:28)

как раз чаще всего разработчик ни за что не отвечает, только иногда за то, что программа каким-то образом работает (даже если через анус работатет), а в случае чего, компенсация не может превышать какой-то символической суммы.

Да мелкая контора. Человек не знаю сколько, а компов чуть больше тридцати.
Я там и за админа и за программера. Ну админить такую маленькую сетку - это сидеть, в потолок плевать. Большую часть времени отнимает написание узкоспециализированного софта по направлению работы нашей конторы.

Dimanish, и что за никсы и где юзают?

Имхо проблема не том, что стоит в супермаркетах или работет ещё где-либо. Речь шла о разработке отечественного ПО, а всех унесло в щирокие степи его эксплуатации и поддержки. Если где-то, на каком-то предприятии или в конторе, есть некто на должности программиста, он не делает отечественного ПО, а просто занимается поддержкой, залатыванием дыр, ну и изредка написанием чего-нибудь такого, что дальше стен его конторы не выйдет. Эти люди не имеют отношения к проблеме. Пока не будут созданы организации(институты, проектные бюро, да назовите, как угодно), где основной продукт деятельности будет - ПО, ничего не изменится. Примеры удачного отечественного коммерческого софта не на коленке по совместительству с основной работой созданы были, а целенаравлено. И если речь зашла о направлении развития отечественного ПО, то скорее всего и имелось ввиду не обучение бухгалтерского или админского персонала различных гос.контор, или увеличение их денежного содержания, а именно создание специализированных структур по разработке ПО.

arhig
Ты не понял, мы по одну сторону баррикад.

Такое впечатление, что они и не хотят. Знаешь, есть такой закон в физике. Каждая система стремится находиться в равновесном состоянии. И если что-то выводит эту систему из такого состояния, то она стремится в него вернуться.

Так и с нашей властью. Все везде схвачено, все налажено. А тут что-то меняется, делается. Вдруг потом красть не получится.

Но только без революций. Нам полагаю хватило 1917 и 1989 годов...
Нужно создавать такие рычаги, которые будут влиять на власть. Власть должна отчитываться перед народом. Каждый последний народный избранник должен из кожы вон лезть чтобы угодить народу и выполнить обещанное. На чиновников снизу не особо надавишь, но ведь у нас есть избранники сверху. Вот эти избранники сверху (меры, губернаторы, президенты) и должны ходить как по битому стеклу, пугаясь гнева народа
Поставили задачу внедрить определенное ПО. Чиновник должен отчитаться перед губернатором например, причем не просто отчитаться, а провести экспертизу ПО независимыми коммисиями. Условия не выполненны (ПО было некачественное и чиновник не лишился головы или экспертиза оказалась не столь независима) - губернатора долой. Вот тогда будут думать прежде всего о людях.