Полезная информация

Mozilla Россия — свежие версии программ Mozilla, а также масса полезной информации по каждому продукту.

№137603-05-2006 03:05:13

hiJOybOng
Участник
 
Группа: Members
Откуда: SPB
Зарегистрирован: 03-02-2006
Сообщений: 595

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

И в то же время говорили мне что-то вроде "мало ли что люди говорят". Сами судите о Линуксе по слухам.

Общая инфа это не слухи:) так на всякий случай запомни:)

Акцент не на слове "окно", а на то, что Досовские проги в фулл-скрине именно что 60-70 Гц выдают на моник.

и фто??

Каждый в Линуксе делает так как ему больше нравится. Поэтому никто не хочет подобные дистрибы делать, кому надо тот сдалает сам.

ну а ты много чего то знатного сам сделал?


Обращайтесь ко мне на Ты! Когда будем на встрече и при галстуках будем Вы-кать:)

Отсутствует

 

№137703-05-2006 03:58:23

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

hiJOybOng

Общая инфа это не слухи так на всякий случай запомни

Исходя из ваших же понятий... Общая инфа говорит что Windows глючное и дырявое поделие, котоое постоянно виснет, к нему не успевают клепать заплатки и сервиспаки. Закрытия некоторых дыр приходится ждать месяцами. И т.п. Погуглите и Вы непременно отыщете подобную "Общую инфу".
Аналогия ясна?

ну а ты много чего то знатного сам сделал?

Я например собрал ситему полностью из исходников. На выходе был готовый дистрибутив в iso, осталось только списать это дело на диск. Мне это стоило сборки в пакажди всех нужных мне программ (все равно собирал, вот попутно и пакажди собрал ;)), исправления двух строчек в одном конфиге и команды make release с параметрами. Полностью готовый к употреблению дистрибутив, целиком и полностью, до последнего байта собранный из сырцов, с моим маленьким патчем к KDE и оптимизацией под нужную мне платформу, уместился на один DVD.
Знаю человека, который имеет здоровый шмат собственноручно написанных патчей к системе, причем не исправления глюков, а просто удобные для него фишки к системным утилитам. Слабо так же в Винде?

Отредактировано Athathoth (03-05-2006 04:23:11)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№137803-05-2006 04:01:47

Merlyel
псЫх
 
Группа: Extensions
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 2415

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Athathoth

Общая инфа говорит что Windows глючное и дырявое поделие, котоое постоянно виснет, к нему не успевают клепать заплатки и сервиспаки. Закрытия некоторых дыр приходится ждать месяцами. И т.п.

Забыл добавить: о которой куча виндузятников любит кричать: "Виндовс маст дай", "Килл билл" и т.д.
hiJOybOng

Акцент не на слове "окно", а на то, что Досовские проги в фулл-скрине именно что 60-70 Гц выдают на моник.

и фто??

Ну посиди пару часиков перед таким окошком и поймешь, фто.


жЫзнь рандомна... и ничего с этим не поделаешь ;)

Отсутствует

 

№137903-05-2006 04:12:55

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Quicksilver tears, поинтересовался я на счет игр под консоль. Ответ был примерно таким: во-первых игр под консоль выходит больше, но там действительно чувствуется нехватка стратегий реального времени и ряда иных жанров (однако не значит, что их вообще нет). Но ситуация не однозначна в разных странах. Например в Японии PC за игровую платформу не принимается в принципе. И там довольно богатый жанрами игровой рынок под консоль. Есть только один минус - они на японском =)
Вывод в общем такой. На консоле можно лишиться возможности поиграть в хиты из мира PC, но мы ведь лишаемся возможности поиграть в хиты из мира консоли и не чувствуем себя ущербными. А зря. Там реально много качественных и классных игрушек.
А еще я не видел более удобного средства управления, чем джойстик Nintendo64. Он справляется с управлением практически во всех жанрах, за искючением тех самых стратегий реального времени. Для них естественно лучше мышка и клава.

Отредактировано Athathoth (03-05-2006 05:35:39)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№138003-05-2006 08:35:49

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Malakai пишет
ladserg пишет

Блин, опять дрянь какую то подцепил, Trojan.Aavirus называется. ClamAV на виндовой партиции обнаружил. Похоже, что ни Symantec Antivirus CE ни Drweb её не лечит. Кто нибудь знает как её выковырять? А то у меня процессы в два раза больше памяти есть начали. (Это на работе).

Кстати clamav часто дает false positive, ищет вирусы в pagefile.sys (и находит там всякие eicar), базах данных других антивирусов, в нём постоянно находят кучу багов (infinite loop и пр.) и пр.

Действительно, на сей раз он оказывается ругался на Symantec Antivirus Corporate Edition.

Malakai пишет

Я бы тебе даже на линукс посоветовал бы какой-нибудь коммерческий анти-вирус. Если память не изменяет, то bitdefender десплатен даже для коммерческого использования или уж не жмоть деньги, да купи в организацию что-нибудь по серъёзней. Или у тебя если коммерческое/платное/закрытое, значит не катит? :)

Почему не катит, меня бы уволили тогда, как специалист я должен решать задачи наиболее оптимальным способом (дешевле, эффективнее, и т.д.).

У нас под виндой свезде стоит Symantec Antivirus Corporate Edition, периодически проверяю с помощью бесплатной версии drweb выборочные компы.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№138103-05-2006 10:39:52

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Syzygy пишет

jah
Malakai
roopix
Зайчик Ben
ИМХО, странно всё это, ребята. Одни говорят, что винда по страшному тормозит на данной системе, а линукс на ней же просто летает, другие говорят наоборот. Даже не знаешь кому верить. Что я точно знаю(испытано на собственном опыте) это то, что
винда себя прекрасно чувствует на П3 800МГц, 128Мб, ДжеФорсе2МХ400 32Мб. А насчёт тормозов винды у одних и полётов у других на одной и той же конфигурации -
тут без инопланетян не обошлось...другого объяснения не вижу.

Да нет тут никаких инопланетян. Про тормозы KDE вполне объяснимы, Малакай в понятие "Графическая оболочка KDE" почему то ещё включает и кучу запущенных апплетов (которые он и выгрузить не может и так же не может отрубить их автозапуск, видимо очень большую кучу манов надо почитать, что бы один раз щёлкнуть правой кнопкой мыши в нижне-правом углу экрана) плюс ещё куча наворотов, вот это всё и тормозит систему. Но если в пример ставишь такую же ситуацию с виндой, с установленными красивостями, апплетами следящими за курсором мыши, расширителями стилей, обоями на рабочем столе, то говорят что это не катит, что линуксоидам-инвалидам на голову надо убрать Style XP, метрометр для мыши, снять обои для рабочего стола, выкинуть Vista Slidebar, и иные удобства, а то и вообще отключить антивирус, тут даже доказывали диагноз людей использующих антивирь (не то паронойя, не то шизофрения).

Про мастер настройки рабочего стола в KDE наверно мало кто слышал, а зря, он пошагово позволяет подобрать конфигураци среды, которая соответствует мощьности вашего компютера. Однако на счёт винды настаивают отключать лишние навороты, рюшечки, пользоваться встроенным в Windows XP мастером настройки оформления (тоже позволяет подогнать оформление под мощьность вашего компа).

Так никто и слышать не хочет об отключении лишних сервисов, что во многих дистрах не так уж и сложно даже для рядового пользователя. Но при тормозах винды всё же настаивают на отключении лишних сервисов.

Так же стоит заметить что в линуксе не используются антивирусные мониторы, что в винде тоже даёт напряг на память и процессор. Так же в линуксе иная структура свопа, в нём своп в основном организвывается в виде отдельного раздела (можно и в виде файла, но этого предпочитают не делать), а т.к. работа с разделом на прямую не требует файловых операций, только дисковых, то и просходит она быстрее. А если своп перенести на отдельный винт, то скорость ещё больше увеличится.

Многие так же не желают пересобирать ядро и ПО, а это тоже влияет на производительность системы, конечно они приводят аргументы про какую то юзабильность и удобства, дык настрой и будет тебе удобство, и к тому же всех сразу предупреждают - ядро придётся компилировать руками (компиляцию или установку ПО обычно обеспечивают менеджеры пакетов).

Беда ещё и с кучей разных вариантов софта одного и того же вида, некто (не будем тыкать пальцами) установили себе кучу плейеров, редакторов, почтовиков, браузеров (блин не знал что их так много), и т.д., а потом говорит что это линукс сам пришёл и все поставил. Вот так, через окошко залез наверно. Такой бардак конечно тормозит систему.

:) Ряд пользователей воткнули себе дрова от NVidia в линуксе, а вот иксы переключить на использование xGL библиотек от NVidia не удосужились, и конечно у них графика теперь тормозит. Не тормозит она, она работает на уровне встроенных дров.

С виндой тоже не всё сладко, я например до сих пор так и не понял какое участие принимает Служба терминалов в перекачке файлов на сотик по инфракрасному порту, выключишь её, с памятью полегчает, но зато музыку и картинки скачивать не сможешь на сотик.

Многие пользователи домашней винды забывают так же о тех, чьи компы включены в состав домена Windows  NT 4/5/6. А вот как раз этим компам в двойне и не повезло, там и за счёт служб не особо систему оптимизируется (у нас даже сервер синхронизации времени используется, так что даже службу времени Windows не отключишь, а на кой? А вы видели как на сотне компов время начинает врать и если не соответсвует времени на контроллёре домена, то в домен, и даже на комп, просто не войти до тех пор пока часы не синхронизируешь), вот эти компы то больше всего и тормозят. Конечно сей фактор воспринимает только тот, кто хоть раз поднимался с печи и обходил вокруг дома, но а остальные упорно твердят что такого не существует.

Лично у меня дело усугубляется ещё и использованием GNU софта, такого как Openoffice, Mozilla Firefox, Mozilla Thunderbird, которые с памятью лучше всего ладят в линуксе. А вот в винде они эту память просто едят.

Ряд программ, такие как Daemon Tools и DivX Codec ставят адварь, которая тоже тормозит систему.

В общем это часть тех инопланетян, которые и тормозят компы.

А с линуксом... Т.к. он другой, то и подход к нему нужен иной. Конечно находятся здесь те, кто хотят впарить что линукс это морковка и к тому же фиолетого цвета, да вот только тут есть те, кто использует линукс в повседневной работе и жизни, и они знают что линукс - это не морковка.

Правда в винде есть и необъяснимые притормаживания, но это редкость.

Syzygy пишет

Теперь серьёзно: предлагаю нам всем замерить время нескольких стандартных операций: открытие фильма, загрузка офисных программ и т.д. и сравнить результаты. Давайте договоримся о наборе прог. и после опубликуем(честно) результаты?:beer:

Ряд ПО (OpenOffice, Firefox)  уменя загружается быстрее чем в винде. Есть софт который запускается медленнее. Но при визуальном сравнении в линуксе, на мой взгляд, программы работают быстрее (ещё бы они не работали быстрее, на оптимизированной системе).


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№138203-05-2006 11:05:30

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Athathoth

во-первых игр под консоль выходит больше, но там действительно чувствуется нехватка стратегий реального времени и ряда иных жанров (однако не значит, что их вообще нет). Но ситуация не однозначна в разных странах. Например в Японии PC за игровую платформу не принимается в принципе. И там довольно богатый жанрами игровой рынок под консоль. Есть только один минус - они на японском =)
Вывод в общем такой. На консоле можно лишиться возможности поиграть в хиты из мира PC, но мы ведь лишаемся возможности поиграть в хиты из мира консоли и не чувствуем себя ущербными. А зря. Там реально много качественных и классных игрушек.
А еще я не видел более удобного средства управления, чем джойстик Nintendo64. Он справляется с управлением практически во всех жанрах, за искючением тех самых стратегий реального времени. Для них естественно лучше мышка и клава.

Я знаю, что под консоли выходит больше игр. Собственно тенденция сегодня такая, что всё большее и большее число компаний пишет для консолей, т.к. там вертятся основные деньги от продажи компьютерных игр. А Япония - там вообще фанатов игр очень много:) Но т.к. я в основном предпочитаю стратегии, то консоли - не для меня:) К тому же основных хиты консольного мира обычно портируют и на PC.
ladserg

Думаю, что если МС разовьёт свой антивирус, то будет очень удобно. А если он (антивирус) ещё и бесплатным будет, то жизнь для пользователей Windows будет лучше, думаю антивирь от производителя может стать куда более мощным чем от иных производителей (если не забросят конечно как IE).

Думаю, что МС со своим антивирусом должно идти в топку. Объясните зачем делать свой антивируй, когда:
1. Этим занимаются многие другие. И за счёт специализации делают много лучше
2. Занимать собственные ресурсы. Нет, чтобы закрывать дыры в своих продуктах?
К тому же предустановленным антивирус от МС нигде не будет идти, не пустят антимонопольные органы. Не вижу радужного будущего для антивируса от МС.

Отсутствует

 

№138303-05-2006 11:24:13

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Altatoth пишет

А еще я не видел более удобного средства управления, чем джойстик Nintendo64.

К PC подключаются любые джойстики и геймпады любых форм, размеров и функциональности. Кроме того, для консолей отсутствует такой жанр, как авиасимуляторы. Кроме того, на консолях нет Ил-2 Штурмовик и нет джойстика Saitek X52 (лучший джойстик!). Кроме того, консоли сильно ограничены в расширении для игр (патчи, доп. карты, миссии, кампании, редакторы уровней и так далее). Кроме того, консоли менее производительны -> графика и быстродействие у них страдают (или страдает графика в угоду быстродействию).

Отредактировано Почесал (03-05-2006 11:27:46)

Отсутствует

 

№138403-05-2006 11:26:19

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Quicksilver tears

К тому же основных хиты консольного мира обычно портируют и на PC

Ну... Либо поздно, либо отстойно портируются, либо не портируются вообще. Качественное портирование встречается очень редко, как с консоли, так и на консоль...

К тому же предустановленным антивирус от МС нигде не будет идти, не пустят антимонопольные органы.

В Америке - будет. В России тоже глядят сквозь пальцы на монополии. Воевать с MS будет одна лишь Европа, которой ой как туго живется под давлением США, и MS в частности... Азия тоже ничего замечать не будет, зато будет постоянно анансировать глобальный переход на Linux, а под подушкой пользовать ворованый Win  =)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№138503-05-2006 11:34:23

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Athathoth

Ну... Либо поздно, либо отстойно портируются, либо не портируются вообще. Качественное портирование встречается очень редко, как с консоли, так и на консоль...

Ну... в общем то да. С портами есть некоторые проблемы. Ты прав:)

В Америке - будет. В России тоже глядят сквозь пальцы на монополии. Воевать с MS будет одна лишь Европа, которой ой как туго живется под давлением США, и MS в частности... Азия тоже ничего замечать не будет, зато будет постоянно анансировать глобальный переход на Linux, а под подушкой пользовать ворованый Win

Интересно, его хоть удалить то можно будет. Как известно два антивируса уживаются не очень хорошо:lol: Очень неплохой метод борьбы с конкурентами:)

Отредактировано Quicksilver tears (03-05-2006 11:34:56)

Отсутствует

 

№138603-05-2006 11:37:51

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Почесал

Кроме того, на консолях нет Ил-2 Штурмовик

А на PC нет Super Mario 64  и что с того? ;)

Для PC подключаются любые джойстики и геймпады любых форм, размеров и функциональности

А джойстик от Nintendo 64 не подключается... Без железных хаков... =(

Кроме того, консоли менее производительны

Все знакомые, отзывавшиеся о консолях имеют иное мнение. Там игры оптимизированы под консоль. А в мире PC приходится комп оптимизировать под игры... Да и не требуют он суперкачества картинки, т.к. не требователен в этом плане телик =)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№138703-05-2006 11:40:59

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Quicksilver tears пишет

ladserg
Думаю, что МС со своим антивирусом должно идти в топку. Объясните зачем делать свой антивируй, когда:
1. Этим занимаются многие другие. И за счёт специализации делают много лучше
2. Занимать собственные ресурсы. Нет, чтобы закрывать дыры в своих продуктах?
К тому же предустановленным антивирус от МС нигде не будет идти, не пустят антимонопольные органы. Не вижу радужного будущего для антивируса от МС.

Дык, кто же спорит? Я имел в виду что антивирь (который всё равно в винде нужен) от производителя ОС может быть удачен за счёт более полного знания внутренностей Windows, да и шевелиться возможно будут ширше с обновлениями, с отловом вирусов и т.д. Согласитесь, проще заделать дыру чем поплнять антивирь.

А встроенным его можно не делать.

З.Ы. Под линуксом нет таких трабл.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№138803-05-2006 11:41:27

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Quicksilver tears

Интересно, его хоть удалить то можно будет. Как известно два антивируса уживаются не очень хорошоlol Очень неплохой метод борьбы с конкурентами

Это будет война похлеще IE vs Netscape... :dumb:


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№138903-05-2006 12:14:56

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

ladserg пишет

Да нет тут никаких инопланетян. Про тормозы KDE вполне объяснимы

Я тоже согласен – нет никаких инопланетян, ибо тормоза и винде тоже вполне объяснимы, так как некоторые товарищи в понятие Windows почему то ещё включают массу твикеров и оптимизаторов от фирм GlukoSoft Zindows Optimuzizer, а также по несколько тяжелых  антивирусов, файрволов и пр. И им, наверное, закрытость Windows не позволяет запустить msconfig, services.msc, regedit, TweakUI и пр, а также не сидеть постоянно под администратором и своевременно ставить все сервис-паки и пр. обновления. А отключить luna и пр. эффекты наверное вообще не судьба. :)

ladserg пишет

А если своп перенести на отдельный винт, то скорость ещё больше увеличится.

Linux в этом плане уникален?

ladserg пишет

Лично у меня дело усугубляется ещё и использованием GNU софта, такого как Openoffice, Mozilla Firefox, Mozilla Thunderbird, которые с памятью лучше всего ладят в линуксе.

Ты знаешь, у меня тоже. Только наоборот, так как на самом деле нелады у них с линуксом. Плюс в винде мне не надо ставить разные gtk-qt-engine, чтобы придать этим приложениям нормальный внешний вид.

Отредактировано Malakai (03-05-2006 12:17:43)


Let's flame!

Отсутствует

 

№139003-05-2006 12:21:09

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

А на PC нет Super Mario 64  и что с того

Есть на эмуляторе ^_^ Ничем не хуже.

А джойстик от Nintendo 64 не подключается... Без железных хаков...

Я почти уверен, что есть джойстик а-ля Н64 для ПК. Хотя он и не нужен, так как есть куча гораздо более функциональных и удобных.

Все знакомые, отзывавшиеся о консолях имеют иное мнение. Там игры оптимизированы под консоль.

А ты не слушай знакомых. Ты просто сравни качество графики на GTA:SA на PS2 и на PC, сравни производительность Oblivion на XBox 360 и на PC, о печально знаменитом "лаге" на XBox360 с HDD в Oblivion не слышал? А не слышал, как в игре Thief: Deadly Shadows в ПК-версии сделали убогомутные текстуры, так как игра параллельно выпускалась на "Хбоксе" и требовалось ухудшить качество текстур, чтобы игра не лагала на консоли? А сравнивал кол-во объектов на дорогах и в особенности качество света фар в GTA-VC на PS2 и PC?

Говорить о том, что консоли быстрее ПК просто неразумно. Их "начинка" находится на уровне "средненького ПК", и "заточка под них игр" выражается в урезании красивостей, дабы заставить консоль выжимать сносные фпс для взятой игры. Даже последний писк моды -- XBox 360 не может похвастаться чем-то крутым, просто начинка как у "хорошего ПК", но я зуб даю, что на таком ПК я заставлю игру идти на таких же фпс, но с гораздо более красивой графикой и большим кол-вом спецэффектов.

Отредактировано Почесал (03-05-2006 12:22:17)

Отсутствует

 

№139103-05-2006 12:36:28

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Malakai пишет
ladserg пишет

Да нет тут никаких инопланетян. Про тормозы KDE вполне объяснимы

Я тоже согласен – нет никаких инопланетян, ибо тормоза и винде тоже вполне объяснимы, так как некоторые товарищи в понятие Windows почему то ещё включают массу твикеров и оптимизаторов от фирм GlukoSoft Zindows Optimuzizer, а также по несколько тяжелых  антивирусов, файрволов и пр. И им, наверное, закрытость Windows не позволяет запустить msconfig, services.msc, regedit, TweakUI и пр, а также не сидеть постоянно под администратором и своевременно ставить все сервис-паки и пр. обновления. А отключить luna и пр. эффекты наверное вообще не судьба. :)

И т.д. и т.п., это что и есть скаазочный рай для чайников? А что проще объяснить человеку, на какую именно кнопку нажать из сотен или какую комманду набрать? Особенно по телефону. Как практика показывает (в реальности а не в мечтах иных господ) пользователю проще про комманду рассказать чем заставить его запомнить окна, кнопки, и т.д.

А вот к реестру они и на пушечный выстрел подходить не хотят. Хоть увольняй.

И к тому же, чего уж тогда не сравнивать XP с twm? Только не говорите про юзабильность, изрезанная винда в вашем варианте юзабильностью не пахнет. И ктому же если вы берётесь сравнивать KDE с виндой, то либо выкиньте из KDE всякую дрянь, либо берите в расчет и твикеры, стайлеры, оптимизаторы и т.д. под виндой. Каждый может сказать что KDE тормозит, а аплет в нём ест гиг памяти, только вот беда - в WM KDE не поставляется никаких аплетов, а висит он у вас по вашей вине, вы его поставили нажав соответсвующую кнопку в программе установки.

P.S. у меня метрометр мыши в винде ест полтора гигабайта, и винда тормозит, а поставила его винда... я всего лишь сказал ей чего поставить.

Malakai пишет
ladserg пишет

А если своп перенести на отдельный винт, то скорость ещё больше увеличится.

Linux в этом плане уникален?

Это ты о чём? Многие (возможно все) никсы хранят своп в разделе а не в файле.

Malakai пишет
ladserg пишет

Лично у меня дело усугубляется ещё и использованием GNU софта, такого как Openoffice, Mozilla Firefox, Mozilla Thunderbird, которые с памятью лучше всего ладят в линуксе.

Ты знаешь, у меня тоже. Только наоборот, так как на самом деле нелады у них с линуксом. Плюс в винде мне не надо ставить разные gtk-qt-engine, чтобы придать этим приложениям нормальный внешний вид.

Ну я уже описал выше, у меня в винде тоже такая же беда, может быть это из-за того, что я в винде поставил все компоненты, входящие в дистрибутив, и всё ПО с пяти купленных DVD?

Так что прежде чем сравнивать что то, то поставь сравниваемое в одинаковые условия, а если уж умудрился воткнуть весь дистр на комп, то тут и винда не поможет.

Кстати, на счёт библиотек, наивный, они поставляются вместе с ПО написанном на эти библиотеках.

Отредактировано ladserg (03-05-2006 12:47:23)


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№139203-05-2006 12:51:35

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

ladserg пишет

Это ты о чём? Многие (возможно все) никсы хранят своп в разделе а не в файле.

В Windows своп перенести на другой раздел нельзя?

Ну я уже описал выше, у меня в винде тоже такая же беда, может быть это из-за того, что я в винде поставил все компоненты, входящие в дистрибутив, и всё ПО с пяти купленных DVD?

Это что у тебя за винда на 5 DVD? Не от того ли производителя, о котором я писал чуть выше? :lol:

Кстати, на счёт библиотек, наивный, они поставляются вместе с ПО написанном на эти библиотеках.

:lol:
Только не надо говорить, что gtk-qt-engine поставляется вместе с Мофо. И не надо говорить, что в КДЕ без этой библиотечки ФФ и прочие приложения, написанные на gtk будут выглядить нормально. :)
Почитай хотя бы вот это:
http://desktopbsd.net/wiki/doku.php?id=doc:gtk2_theme
В винде мне пободной хренью заниматься не надо. :P


Let's flame!

Отсутствует

 

№139303-05-2006 13:20:32

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Malakai

Почитай хотя бы вот это:
http://desktopbsd.net/wiki/doku.php?id=doc:gtk2_theme
В винде мне пободной хренью заниматься не надо.

А мне не надо заниматься подобной хренью в Линуксе. Меня и без того устраивает вид GTK приложений.

Что же касается GUI библиотек, то они есть в обоих обсуждаемых системах. А под Windows их даже больше! OWL, MFC, VCL, ATL, Qt, GTK+, Gtk#. Вот ведь помойка, правда?


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№139403-05-2006 13:40:20

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Malakai пишет

В Windows своп перенести на другой раздел нельзя?

На раздел можно, а вот хранить своп в разделе, а не в файле, не знаю.

Malakai пишет

Это что у тебя за винда на 5 DVD? Не от того ли производителя, о котором я писал чуть выше? :lol:

Не знаю о каком производителе идёт речь, в данном случае речь идет в основном о МС, итак на комп установлено:

Microsoft Windows XP Pro  со всеми компонентами (IIS, службами сети и печати, службой факсов и т.д.)
Microsoft Defender Betta 2
Microsoft Office 2003 полностью со службами Sharepoint, веб службами.
Microsoft Visual Studio 2005 + MSDN полностью со всеми службами дебага.
Microsoft Project Server 2003
Microsoft SQL Server 2000
и т.д.

памяти на компе 256 мег. Так вот, тормозит ваш родимый вин, по сравнению с KDE полный тормоз.

Malakai пишет

Только не надо говорить, что gtk-qt-engine поставляется вместе с Мофо.

Нет, там поставляется что-то вида gtk-win-engine. Винде же тоже темы поддерживать надо.

Malakai пишет

И не надо говорить, что в КДЕ без этой библиотечки ФФ и прочие приложения, написанные на gtk будут выглядить нормально. :)

Не знаю что это за библиотеки, у меня в Gentoo Linux все GTK приложения выглядят нормально и без этих библиотек, вот пример. Всё под мой вкус.

Malakai пишет

Почитай хотя бы вот это:
http://desktopbsd.net/wiki/doku.php?id=doc:gtk2_theme
В винде мне пободной хренью заниматься не надо. :P

Не знаю где ты эту фигню находишь, но на кой она нужна мне, если у меня и так всё прекрасно выглядит? Ты бы хоть какой-нибудь реальный пример привел бы, что ли.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№139503-05-2006 13:44:35

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Почесал, а чем принципиально XBox отличается от PC? Вот потому и тормозит.

Касаемо же графики под другими консолями, она там и не требуется на том уровне, как у PC, ибо телик этого все равно не покажет. Т.ч. она достаточна для той платформы, под которую писАлась. Все это лишь частности.
На деле, геймер под консолью тратит деньги на игрушки, а геймер на PC тратит деньги на железо + быть может на игрушки. От того то большинство игр выпускается под консоль. Ей кстати пророчили светлое будущее в игровой индустрии и постепенный отход PC от данной индустрии (правда он пока не очень сбывается). Пример с Японией показывает, что к этому и идет... Япония обычно выступает как индикатор успешности технологических явлений. Все новые технологии сначала обкатываются там, и выжившие распространяются по всему миру.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№139603-05-2006 13:52:07

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

На деле, геймер под консолью тратит деньги на игрушки, а геймер на PC тратит деньги на железо + быть может на игрушки.

Зато геймер на ПК и получает гораздо больше, чем геймер на консоли.

Уж что-то, а я никогда не пересяду на консоль. Так что японцы могут меня вычеркнуть из списка, на мне не сбудутся их предсказания ^_-

Отсутствует

 

№139703-05-2006 13:56:15

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Athathoth
Хочу обратить внимание, чо сейчас продвигаются ЖК телевизоры с расрешением 1024х768, этот фактор, думаю, повлияет и на развитие приставок.

Кстати, тут у нас на работе чел приставку купил, она у него и игры играет, и DVD с MPEG4 кажет, и MP3 с OGG поёт. Удобная штука для тех, кому комп не особо нужен. Недорого купил.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№139803-05-2006 13:58:08

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

ladserg

Не знаю что это за библиотеки, у меня в Gentoo Linux все GTK приложения выглядят нормально и без этих библиотек, вот пример. Всё под мой вкус.

Так это сразу видно, что у тебя по всей видимости стоит та самая gtk-qt + ООО у тебя специально пропатченный с goooo.org или как его там. Скажи, что это не так? :) Ты проверь на всякий случай, вдруг чего забыл - неделями систему емержить, это ведь и не такой пустяк забыть можно. :lol:

памяти на компе 256 мег. Так вот, тормозит ваш родимый вин, по сравнению с KDE полный тормоз.

Никак не могу понять. Прочитай свои предыдущие сообщения. У тебя то 256 мб, то уже 512, то опять 256 и так до бесконечности. Или ты как в линукс, так ещё одну планку ставишь, а как в винду, так достаешь? Вот так и рождаются мифы про то, что линукс работает быстрее. :lol:


Let's flame!

Отсутствует

 

№139903-05-2006 14:11:03

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Malakai пишет

Так это сразу видно, что у тебя по всей видимости стоит та самая gtk-qt + ООО у тебя специально пропатченный с goooo.org или как его там. Скажи, что это не так? :) Ты проверь на всякий случай,

Можешь не верить, но нет у меня такой библиотеки, зато стоят флаги:

-gtk -gnome kde qt ...

и всё. А как уже система выкручивается, это не моё дело.

Malakai пишет

вдруг чего забыл - неделями систему емержить, это ведь и не такой пустяк забыть можно. :lol:

Сказки про недельное емержирование придуманные тобой, мало того что систему можно из бинарников поставить, так на установку и настройку Gentoo у меня шло три дня. И ктому же у системы управления пакетами есть комманды, позволяющие вывести как список все установленных пакетов, так и список по маске.

Malakai пишет

памяти на компе 256 мег. Так вот, тормозит ваш родимый вин, по сравнению с KDE полный тормоз.

Никак не могу понять. Прочитай свои предыдущие сообщения. У тебя то 256 мб, то уже 512, то опять 256 и так до бесконечности. Или ты как в линукс, так ещё одну планку ставишь, а как в винду, так достаешь? Вот так и рождаются мифы про то, что линукс работает быстрее. :lol:

Всё очень просто, на работе 256, дома (сейчас) 512. отсюда и путанница видать.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№140003-05-2006 14:17:21

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows II: противостояние систем

Картина называется: "Серые и скучные будни линуксойдов или в линуксе ничего не глючит и не тормозит":

http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=19678

:lol::lol::lol:

ЗЫ как же все-таки хорошо, что в винде пользователю не нужно решать подобные проблемы.


Let's flame!

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]