Lynxx

Я с ним ничего не делал. Вопрос должен звучать так: что с ним программеры сделали?

Большинство проблем возникает из-за неумеренной установки кодеков (те же самые кодек-паки) или глючащих плееров.

Что там выяснять, когда всё лежит на поверхности? Какие кодеки используются, можно узнать из самого плеера или с помощью G-Spot.

Lynxx

О каких кодеках идёт речь? Широко исопользуемые MP3 и Windows Media заменять левотой, кажется, ещё никому в голову не приходило. Игрушки в большинстве своём используют свою подсистему звука и видео, не зависимую от системы.

djet

rpm, perl, pyton ставить не надо. Они обычно априори присутствуют в системе (если не брать в расчет дистрибутивы типа Gentoo, где все надо ставить самостоятельно), равно как и VBS c MSI (хотя его иногда надо таки ставить руками) в Windows.
Что же касается qt и gtk, то можно срвнить с библиотеками VCL, OWL, MFC. Таже кухня. Только обычно инсталяха под Win тащит за собой все эти библиотеки, захламляя систему, а в Linux придерживаются unix-way, где все лежит на своих местах, от того то и приходится пересобирать программы обычно после смены минорной версии библиоек. И от того что Вы лично не поддерживаете данный подход он от этого хуже не становится.

Исключительно в силу Вашего недосмотра. Это не аргумент. Это раздутие факта. И mc поддерживает длинные имена без иксов.

Отредактировано Athathoth (27-04-2006 03:40:39)

Сегодня справился с установкой сервака под Win.
Суть в том что купили мы некий программный комплекс, который требует MS SQL с которым связь ведется через IIS (точнее MSADC, типа для обеспечения безопасности). Поставил IIS, SQL, проверяю маленьким таким скриптом на VBS.
Нет доступа. IIS запрос пропускает, судя по логам, а профайлер MS SQL даже не намекает на подключения. Теряется все где-то между ними.
Бился я пару дней, обыскал в поисках инфы все что можно и все что нельзя (К слову: базу и саму купленную прогу еще не ставил, т.ч. они не виноваты. Дружил я чисто мелкомягкие продукты между собой.) - НЕТ НИЧЕГО по этому поводу. Я бы прочитал, в смысле, да нечего...
Связался с разработчиками. Они прислали мне (к уже имеющемуся не очень тонкому мануалу по установке) несколько скриншотов, из которых я узнал что надо запустить несколько REG файлов из папки MSADC в директориях IIS и дать права на определенную ветку в реестре.
И где тут "установка одним кликом"? И где тут настройка без секса?
Второй сервак под FreeBSD был поставлен за полтора часа и уже несколько дней без нареканий выполняет свои функции.

Пока искал ответы нашел прикольную шутку в пику MS с ее суперсервисами
Это настройка .htaccess для Апача:

Отредактировано Athathoth (27-04-2006 03:26:40)

ladserg

Да, казалось бы выставил локаль и забыл. А на практике ведь ru бывают разные - koi-образные, utf-ные... и ещё парочка. Некоторые приложения написаны с использованием одной кодировки, некоторые с использованием другой, что влечет за собой отображение части текста в виде нечитаемых символов. Например, в мандриве у меня при установке пакетов выскакивали вообщения типа: "Пакет не может быть установлен, так как đ$&@[ß]<# Вы согласны?" А что тут сделаешь? Приходилось соглашаться, ибо доводы звучали весьма убедительно.

Да в лёгкую, там даже устанавливать пакеты можно из файлов RPM и DEB. Кстати, RPM и DEB это на деле стандартные архива (tar+cpio - rpm, deb - не помню).

Гм, скорее наоборот, в появлении сложностей при востановлении винды. Да с бакапом тоже попрыгать надо. Как мне пользователей домена (или хотя бы локального компьютера) сохранить, а потом востановить в месте с учётными записями компов?

А на счёт резервного копирования в линуксе вы видимо совсем не владеете вопросом, рекомендую вам совсем не говорить на эту тему, т.к. ваши аргументы скорее выдуманы, чем даже услышаны от кого либо. С архивацией и востановлением в линуксе как раз всё просто и легко, особенно когда речь идёт о настройках, которые как известно хранятся в текстовых файлах. Востановил файл /etc/passwd и все пользователи снова заведены в систему, восстановил фай smb.conf и контроллёр домена снова настроен и т.д.

ИМХО, ваш скептицизм по сему вопросу, ИМХО, это просто отсутствие знание сего вопроса (даже под виндой).

Сам линукс свободен и открыт, если вы имеете виду дистрибутивы, то говорите о них (хотя и они почти все свободны и открыты).

Гм, бред какой то. Сами то поняли что сказали? Если вы про однообразие, то и тут MS не на высоте с целой толпой всякого софта под ОС Windows. А со стандартами в линуксе лучше дела обстоят. Особенно с протоколами. А говоря о поддержке стандарта RFC в почтовиках Microsoft вообще плакать хочется.

Как же вы без дисковой операционной системы/подсистемы вообще будете файлы читать, писать, создавать и т.д?

Если вы про MS DOS - то и тут фигня какая-то получается, вы что до сих пор используете MS DOS 5.0/6.22/7.0?

Если вы про коммандный интерпритатор cmd, то он то тут при чём? Есть скрипты написанные под него, то почему бы не пользоваться им?

А от POSIX тоже надо избавляться?

Странное мнение, rpm - это обычный архив, в том же MC он спокойно открывается, открыл да скопировал. QT, GTK - это библиотеки, которые использую программы, и как то наивно полагать что продукты MS не используют библиотек. И к тому же есть статически скомпилированные пакеты, они дополнительных библиотек не требуют (как в линуксе так и в винде). Perl, python - вообще непонятно здесь при чём, если на этих языках написаны скрипты то вы будете их использовать без интерпритаторов? В винде вы скрипте тоже используете без интерпритатров?

Да и вообще, для установки программ в винде используется служба Windows Installer, которая тоже ставится и использует реестр для записи информации о установленных программ, о деинсталляции. И к тому же сравнивать простенькую службу установки в винде и мощные системы управления пакетами в линуксе глупо.

Инфу, по указанной ссылке есть смысл использовать при ручной установке. У меня emerge сам всё сделал, думаю и в других дистрах так же. ИМХО есть смысл прочитать руководство к вашему дистрибутиву.

Если использовать нормальные системы управления пакетами, то маеты нет. Я же просто один раз выставил в флагах свои предпочтения, и теперь говорю системе emerge и всё. Так могут и другие.

Если следовать инструкциям, то проблем становится мало.

Сидя в другой ОС, с другой философией надо узнать, как сделать что бы MC не требовал иксы, или как избавиться от необходимости тянуть GTK? Всё можно сделать на деле проще.

Отредактировано ladserg (27-04-2006 10:54:40)

По поводу MAPI, как "стандартного интерфейса" - http://en.wikipedia.org/wiki/MAPI (цитата: In light of the existence of open messaging standards such as SMTP and IMAP, MAPI is sometimes criticized as an illustration of Microsoft's "Embrace, extend and extinguish" approach to internet protocols).
По поводу поддержки MAPI в Tb, etc. - http://kb.mozillazine.org/MAPI_Support  (цитата: The default email client replaces MAPI32.DLL with a stub that redirects any calls to that DLL to itself. This isn't something unique to Thunderbird, thats the way Microsoft designed it. This can have sideffects. Outlooks calendar is implemented as a MAPI provider, so it needs to call the original MAPI32.DLL. This will break if you make Thunderbird the default email client).

Отредактировано usergen (27-04-2006 10:18:33)

Ну, если вы так пытаетесь найти себе оправдание и не любите слово "вор", то назовём это "незаконным использованием".

Со стороны всё выглядит именно так, сидят виндузятники на игле. МС всем свою Винду именно что навязывает. Не слышали, как они волнуются что некоторые магазины стали предустанавливать Линукс? А ведь каждый юзверь, купивший комп в таком магазине - неполученная прибыль для МС и, кроме того, ещё один пользователь ОС-конкурента.

Речь шла о том, стандарты ли вообще то, что использует МС, если даже МС сама ещё не определилась как правильнее будет. Thunderbird импортнёт почту из Аутлука, который, точно известно, не поддерживает RFC (либо поддерживает с а-а-агроменными глюками или несоответствиями). И Thunderbird из-за этого, скажем, отобразит что-то не в той кодировке. А от вас тогда придётся выслушивать, что это не Аутлук виноват, это Thunderbird глючит.

Глючат. Всё глючит. Не только кодеки. Случай из Виндовс-практики. Скачал я свеженький трейлер к свеженькому фильму в формате WMV. Запускаю - всё пучком! Вечерком решил пересмотреть. Запускаю - а изображение всё сине-зелёно-красное, как будто вид из глаз Хищника из одноимённого фильма. Вы, наверно, возопите, переустанови кодек!!! Простой пользователь бы на этом месте и не понял чё делать. Дистрибутива с кодеком нет, как удалять тоже не понятно, ибо вшит он в систему. Я полез в инет (читать маны для Винды), оказалось что это дрова моего Радеона виноваты. Скажете, что в Винде всё понятно, ничё не глючит и дрова там самые прямые?

Вот именно, под Виндой вы даже нормально определить что глючит не можете. И не факт, что заглючит именно кодек. А как бы вы это определили? Сносили бы по одному кодеки, программы, драйверы?

Вот так я всё и ставлю.

Кто-то тут ругал тормозной фейс Линукса? А вы в Неро не пробовали щёлкать в окне выбора нового проекта по типу этого самого проекта, в каком формате диск записывать? Отклик после нажатия клавиши - секунда.

Вы знаете что Виндосовский блокнот начал портиться... Аж протухатт стал Пойду на линукс перейду.. Может там свеженький?%)

Думаю, что когда пользователь думает о своём кармане, то это тоже нормально.

См. ниже:

Блокнот - единственная стоящая поделка МС. А что, вам нравятся новые Nero и Ease CD Creator?

Можно сказать, очень агрессивно обеспокоен, аж другие ОС пытается своим монополизмом задавить. Конкуренция - хорошо, но складывается ощущение, что МС относится к Линуксу не как к конкурентам, а как к врагам.

Как при чём, есть люди которые заботясь о кармане покупают компы с линуксом, но им пытаются навязать винду, о чём далее.

Я бы с удовольствием, но вот беда, одна фирма тут заключила контракты с поставщиками на распространнение только их продуктов, с разработчиками на использование только её продуктов, пытается заглушить мировые стандарты своими корпоративными.

Покупает чел комп, а ему винду по договору втюхивают, ну и приходится ему её использовать, а там и программы под эту ОС.

Хочу использовать 1C под линуксом, но у фирмы 1C договор с Microsoft о использовании только продуктов Microsoft, и они другие не только ОС но и СУБД использовать не имеют права.

Многие разработчики игр так же связаны договором, по которым они не имеют права писать игры под другие ОС.

В госучреждениях и муниципальных предприятиях за бесценок внедрили свою ОС и программы, и теперь втюхивают в три дорога другим пользователям, и тем приходится использовать эту ОС. Зайдите на сайт ИМНС России, там ПО для налогоплательщика только под винду. А внашем городе вообще налоговая заставляет использовать прогу, которая создана в Excel'е, и применяет различные кары тем кто её не использует, хотя это и незаконно. Из администраци вечно шлют зараженные вирусом файлы в формате MS Word, которые в Word'е то криво открываются, а OpenOffice открываются кривее. И не потому, что проблема с OpenOffice, а из-за закрытости формата файлов MS Word. А в администрации удивляются: "У вас нет ворда, как вы живёте? Ставьте ворд!", да прекрасно живём, и ворд ставить не собираемся, денег нет на него.

Ставишь Гранд-Смету, а там криворукие программеры-недоучки организовали вывод смет в ворд и эксель, а функция печать просто отсутствует. Хочешь использовать их программу, юзай ворд или эксель.

И так далее.

Мне не нравится, и я бы покупать не стал, но приходится .