George Yves это совершенно иное- вот почему они вешают всех собак на гугл вместо того чтобы спросить как вообще допускают в школах подобные издевательства?
Это не иное, а продолжение и дополнение всё того же. Школа и родители конечно же должны ответить за то, что случилось, но это никак не снимает с Гугла ответственности за пропаганду жестокости и насилия. Ошибки, недоработки и грехи одних совсем не являются оправданием для других.
Отредактировано George Yves (01-03-2010 22:54:40)
May the FOSS be with you!
Отсутствует
George Yves я не пытаюсь искать оправдание сотрудникам гугла ....
....но это никак не снимает с Гугла ответственности за пропаганду жестокости и насилия.
если на чьём-то заборе написан к примеру нацистский лозунг , призывающий к насилию разве это значит что владелец забора может нести за это ответственность по факту ?
Отсутствует
Крошка Ру
Неувязочка получается. Серверы и сервисы - не заборы и не подворотни.
May the FOSS be with you!
Отсутствует
George Yves
Я не пойму окончательного посыла. Гугл, по-вашему, должен предварительно модерировать все выкладываемые ролики?
Многие люди кажутся нам добрыми и хорошими только потому, что у них не было искушения нас предать.
Отсутствует
...пропаганду жестокости и насилия.
Добавлено 01-03-2010 23:17:14
Неувязочка получается. Серверы и сервисы - не заборы и не подворотни.
и то и другое - публичные места , что youtube, что подворотни ....
http://www.vesti.az/news.php?id=28998
Добавлено 01-03-2010 23:19:07
Я не пойму окончательного посыла. Гугл, по-вашему, должен предварительно модерировать все выкладываемые ролики?
pi.v.vitaly
euronews: “Но дело в том, что это видео, которое оказалось одним из самых популярных в Италии, вызвало скандал. Его просто нельзя было не заметить. Зачем же было ждать два месяца, чтобы его удалить?”
вопрос скорее должен стоять так - почему сотрудники гугле не удосужились заметить в течении двух месяцев столь вопиющий ролик , и вообще обязаны ли они отслеживать это , в частности возмущённые комментарии зрителей?
Добавлено 01-03-2010 23:26:16
.... там кстати справа под каждым роликом есть кликабельная надпись "Пожаловаться" - неужели никто не использовал её а были только негативные комментарии ? ... из сюжета мне это не ясно
Отредактировано Крошка Ру (01-03-2010 23:21:42)
Отсутствует
вопрос скорее должен стоять так - почему сотрудники гугле не удосужились заметить в течении двух месяцев столь вопиющий ролик , и вообще обязаны ли они отслеживать это , в частности возмущённые комментарии зрителей?
Ну вот сейчас самое обсуждаемое из тех что я знаю это Ирина Фарион в детском саду Львова. Что, тоже надо его удалить? Вы бы сами посвятили свою жизнь просмотру и оцениванию пусть даже не всех, а самых обсуждаемых (это кстати сколько должно быть Топ100, Топ1000) роликов? Или даже не самих роликов, а отзывов к ним?
Даже на этом форуме видно, что администрация не в силах уследить за всем и вся. И требовать от неё такого - глупая бессмыслица, попытка попиариться.
Многие люди кажутся нам добрыми и хорошими только потому, что у них не было искушения нас предать.
Отсутствует
pi.v.vitaly
вот и я о том же
Отсутствует
Дык легче сотрудников открытой американской кампании показательно осудить, чам с собственной мафией бороться. Всё больше и больше разочаровываюсь в Европе вообще и в Италии в частности.
...а что до нравственной цензуры - попробуйте ка дать зелёный свет какому-нибудь православному или исламскому фундаменталисту...
Мне кажется, Европе немного до этого осталось.
...Нравственность от религии не зависит.
Во второй раз приходится Вам желать, чтобы Вы никогда не поняли, насколько вы ошибаетесь.
God Bless America.
Отсутствует
pi.v.vitaly
Крошка Ру
А стоит ли вообще создавать что-либо за чем не можешь уследить? Стоит ли, например, заводить ежедневник, чтобы в него писали всё что угодно в плане морали?
May the FOSS be with you!
Отсутствует
Разумеется, Google не может и не обязан просматривать все ролики, даже мегапопулярные. Они с ума сойдут, если будут каждое хоумвидео модерировать. Но на Youtube, как и на любом вменяемом видеохостинге, есть кнопочка «пожаловаться», чтобы сообщить о видеоролике, который нарушает правила. При определённом количестве голосов, по идее, на видео должны обратить внимание. Судя по степени возмущения, за два месяца на эту кнопку нажало очень много людей. То есть какая-то реакция всё-таки должна была последовать, а её не было, что странно.
Отсутствует
George Yves пишет...Нравственность от религии не зависит.
Во второй раз приходится Вам желать, чтобы Вы никогда не поняли, насколько вы ошибаетесь.
Попы, муллы, раввины и прочие далай-ламы могут руководить человеком только до тех пор, пока он будет искать не путь в жизни, а бомбоубежище от общества и всего что в этом обществе происходит. Не святые и не святоши создавали мораль и нравственность - это делали сами люди; религия всего лишь присвоила себе роль морального и нравственного судьи.
May the FOSS be with you!
Отсутствует
...религия всего лишь присвоила себе роль морального и нравственного судьи.
Но присвоила она их очень крепко, к сожалению.
...Но на Youtube, как и на любом вменяемом видеохостинге, есть кнопочка «пожаловаться»...
ВОТ, ВОТ, ВОТ!!! Пусть итальянцы лучше своё YouTube-сообщество судят, которое смотрело и почему-то не жаловалось.
Отредактировано Handy (02-03-2010 00:06:12)
God Bless America.
Отсутствует
Судя по степени возмущения, за два месяца на эту кнопку нажало очень много людей. То есть какая-то реакция всё-таки должна была последовать, а её не было, что странно.
Вот тут как раз и вспоминается вопрос корреспондентки:
“Да, но, как всем известно, чем больше посетителей вы получаете, тем больше рекламодателей вы можете привлечь…”
И ответ представителя Гугла тут пример откровенной изворотливости и откровенного "перевода стрелок":
Билл Эшиксон: “Деньги здесь роли не играли, рядом с этим видео не было рекламы. То, о чем вы сказали, не соответствует действительности. Я думаю, на самом деле это вопрос свободы выражения мнений и свободы слова в интернете. К какой системе мы хотим прийти, где интерент будут зажимать или он будет свободным?”
Значит "рекламы рядом не было"? А как же все эти рейтинги популярности, цитируемости, просмотра и т.п. за которые идёт постоянная конкурентная борьба? И в конце концов, где тут "зажим интернета" о котором он талдычит? В чём тут "вопрос свободы выражения мнений и свободы слова в интернете"?
May the FOSS be with you!
Отсутствует
Handy
Думаешь, просто никто не жаловался? Как-то не верится. Всё-таки европейские пользователи обычно более ответственные. А уж за детей люди глотку порвут.
Короче говоря, тёмная история.
Отсутствует
Всё больше и больше разочаровываюсь в Европе вообще и в Италии в частности.
ну может не всё так безнадёжно? ... мне кажется у Европы стойкий иммунитет - переболеет
А стоит ли вообще создавать что-либо за чем не можешь уследить?
тогда например и дороги не стоит строить - уследить же не возможно как себя поведут водители и пешеходы .... да и машины из под контроля выйти могут - вспомнился один фильм
кстати, о
....за чем не можешь уследить?
Анархия Мондермана
Что такое анархия лучше всего можно показать на примере голландского города Драхтен (Drachten), в котором философ-полицейский Ганс Мондерман (Hans Monderman) устроил анархию дорожного движения, убрав светофоры, дорожные знаки и разметку (http://www.membrana.ru/articles/global/ … 02800.html). В результате в городе исчезли автомобильные пробки и аварии со смертельным исходом. Но самое главное в том, что эта частная, автомобильная анархия, названная автором «общее пространство», стала столь наглядно-эффективной, что американский журнал «Wired» сообщил о лавинообразном распространении опыта Мондермана по всему земному шару. В Австрии, Дании, Франции, Германии, Испании, Швеции, Великобритании и даже в США.
Отсутствует
...Всё-таки европейские пользователи обычно более ответственные. А уж за детей люди глотку порвут...
Это скорее в Америке так. А в Европе детей немного по-другому "любят". Но история действительно тёмная.
Добавлено 02-03-2010 00:24:55
Handy пишет...Всё больше и больше разочаровываюсь в Европе вообще и в Италии в частности...
...мне кажется у Европы стойкий иммунитет - переболеет...
Вот честно - не верю.
God Bless America.
Отсутствует
Короче говоря, тёмная история.
Отсутствует
А как же все эти рейтинги популярности, цитируемости, просмотра и т.п. за которые идёт постоянная конкурентная борьба?
Мне не хочется в это верить. Youtube до сих пор был весьма адекватен в плане содержимого. Да и не того уровня это сервис, чтобы из-за одного ролика лезть в бутылку. Ну не сходится.
Отсутствует
Мне не хочется в это верить. Youtube до сих пор был весьма адекватен в плане содержимого. Да и не того уровня это сервис, чтобы из-за одного ролика лезть в бутылку. Ну не сходится.
Pecuniae omnia oboediunt. (лат.: "Деньгам всё покоряется.")
May the FOSS be with you!
Отсутствует
Pecuniae omnia oboediunt. (лат.: "Деньгам всё покоряется.")
George Yves неужели это аксиома? а что Вы можете ответить такому циничному прагматику как Миша Веллер ?
ЕВРОПЕЙЦЫ ВЫМИРАЮТ
Вы что - верите нашим тупым, что русских меньше делается от бедности? А
денег дать - рожать начнут? Хрен вам! В Европу смотрите: они не рожают точно
так же, как мы, и все деньги им не могут помочь.
Нищие африканцы, работать не хотят, поля обрабатывать не хотят,
планировать семью не хотят, хотят трахаться без ваших шикарных презервативов
и рожать детей сколько получится. Дай, дай им денег, дай! Чтоб детей больше
было?
ДЕТИ ОТ ДЕНЕГ НЕ ЗАВОДЯТСЯ
ДЕТИ ОТ ДЕНЕГ ИСЧЕЗАЮТ
Когда физически кормить нечем - они мрут. А когда надо то и се,
отдельные комнаты и автомобили, одежду модную и пищу разнообразную и т.д. -
хоп! - и дети заменяются другими удовольствиями.
Отредактировано Крошка Ру (02-03-2010 00:56:14)
Отсутствует
Pecuniae omnia oboediunt. (лат.: "Деньгам всё покоряется.")
George Yves неужели это аксиома? а что Вы можете ответить такому циничному прагматику как Миша Веллер ?
Латинское выражение конечно же не догма (ты наверно это слово имел в виду?), но это основное правило капиталистической экономики и буржуазной морали.
А про Веллера скажу так. Я часто вижу его на телеканале RTVI и каждый раз слышу от него то, что называется "поток сознания". Этот человек плетёт словесные кружева, запутывает слушателя/читателя и таким образом сходит за великого мудреца. Он так много чего наплёл, что мне просто не хочется ворочать эту навозную кучу.
May the FOSS be with you!
Отсутствует
Латинское выражение конечно же не догма (ты наверно это слово имел в виду?)
George Yves
нет, всё же скорее именно Аксиома в рамках вот этой самой концепции
капиталистической экономики и буржуазной морали.
а собственно капиталистической и буржуазной дня сегодняшнего или в марксисткой её интерпретации?
Добавлено 02-03-2010 02:03:32
А про Веллера скажу так. Я часто вижу его на телеканале RTVI и каждый раз слышу от него то, что называется "поток сознания". Этот человек плетёт словесные кружева, запутывает слушателя/читателя и таким образом сходит за великого мудреца. Он так много чего наплёл, что мне просто не хочется ворочать эту навозную кучу.
я не согласен со многим к чему он подводит читателя своими умозаключениями , но покрайней мере его интересно читать или слушать в отличие от многих ... но то от наличая бОльших денег НЕ станут больше рожать это действительно научный факт .
... на RTV1 -не знал
Отредактировано Крошка Ру (02-03-2010 02:11:19)
Отсутствует
Латинское выражение конечно же не догма (ты наверно это слово имел в виду?)
нет, всё же скорее именно Аксиома в рамках вот этой самой концепции
Ну пусть будет аксиома, не суть важно.
капиталистической экономики и буржуазной морали.
а собственно капиталистической и буржуазной дня сегодняшнего или в марксисткой её интерпретации?
А в какой хочешь.
... на RTV1 -не знал
Не RTV1, а RTVI (Russian TV International). Этот телеканал представляет смесь программ: новостные программы для русских эмигрантов и экспатриантов в США, Израиле и Германии (о России и мире с позиции этих стран); теле- и веб-трансляции программ совместно с радио "Эхо Москвы" (о России и мире с анти-Путинских позиций); беседы и интервью о западной культуре; советские, российские и зарубежные фильмы и сериалы; и т.д.
May the FOSS be with you!
Отсутствует