linuxman

уж поверьте Щас работаю в школе, и могу точно сказать, что подобные задания есть даже в контрольных работах по информатике.

Scarab
Даа.... Пойду заочно сдам информатику за все классы....

Вот именно из-за того что мы учились папки создавать, а программировали только 2 четверти 10 класса, пришлось сдавать ЕГЭ по физике вместо информатики. Благо хоть на ИСИТ был выбор либо информатика, либо физика, а то пришлось бы на лесотехнический идти, как раз пойти по стопам информатички, у нее ведь 3 лесотехнических образования

А потом при работе с OpenOffice или даже с MSO 2007 у учеников переполнение буфера - кнопочки-то другие и последовательность магических действий другая.

Естественно, я говорил про домашний компьютер. Рано или поздно он станет такой же обыденной вещью, как телевизор. К тому же см. неприхотливость к ресурсам - больше семей смогут позволить купить ребенку подержанный компьютер, чем суперкомпьютер начального уровня, необходимый для запуска висты.

Я не говорил о том, что из каждого ученика нужно делать линукс-гуру. Преподавать нужно основы работы на компьютере. А если кто-то заинтересуется и захочет понять систему досконально - у него должна быть такая возможность. И лучше давать основы в школе, а не в ВУЗах - лучше усваивается.

Хотя бы Альт. И что тут смешного?

А сейчас? Или любой школьник сможет настроить сетевой принтер? Нет, если у них не было занятия по настройке сетевого принтера, где объясняли, на какие кнопки жать. Если человек будет знать, как устроена сеть и как работает принтер, у него гораздо больше шансов установить и настроить сетевой принтер, чем у мартышки, которая знает, где находится кнопка пуск. Я вот не знаю, как настроить сетевой принтер, но если нужно  будет - скорее всего настрою.

Усидчивость? Не передергивайте - ученики будут работать с полностью настроенной системой. К тому же в детстве мне хватало усидчивости для доса и ранних версий виндовз (от 3.1 и выше) на домашнем компьютере.
Для большинства школьных предметов нужна усидчивость и что?

dvdianov

В нашей школе информатика с 5 класса, но толку от нее имхо нет. Хотя как раз в пятом классе и шестом им объясняют основы, что такое биты и байты, как в компе все устроено, как организована информация. Вообщем то что не касется операционных систем.

Tresh

Их покупать не придётся, поскольку государство планирует обеспечить россиян ими бесплатно. Конечно это будет не самое навороченное из того что может быть, но по крайней мере не придётся покупать новый теелвизор для цифрового вещания.

Tresh

А нафиг в школе литература тогда? Там же половина технари! Так что нафих литературу тоже! А биология зачем? И т.д. и т.п.

Вот не надо. Видел я эти "сайты". Это ж ужас! А gcc - полезная и нужная штука. Каждый должен уметь пользоваться БАЗОВЫМИ приложениями. Т.е. файловый менеджер, текстовой процессор, браузер, копмилятор, отладчик и т.д. Вот это я понимаю - основы информатики, а так это скорее похоже на Основы пользования большой железной фиговиной для начинающих неандертальцев

Примерно это мне пришлось сказать на одном уроке, когда одна девочка достала из сумочки косметичку и демонстративно начала краситься, возразив, что ей не нужна Информатика.

Вот что интересно, такие рассуждения про "кому-то надо, а кому-то не надо" приводят к исчезновению учебной мотивации у многих... Мол я гуманитарий и папа меня пристроит к себе в консерваторию, так что на Физику, Математику, Информатику я положу детородный аппарат. Что им (школьникам) сейчас интересно?

Многие спикеры в этой ветке, как мне кажется, просто не могут абстрагироваться от своего багажа linux-знаний и поставить себя на место учителей (именно им придётся тратить своё свободное время на установку и настройку Linux),   и учеников-гуманитариев.

Я готов знакомить ребят с Linux только в том случае, если увижу реальную востребованность в  умении обращаться с Linux в бизнесе. Вот будет доля Linux 30% - пожалуйста. Но я всегда упоминаю, что Windows - это не единственная ОС и на уроках мы обсуждаем её "недостатки".

Что касается Поносова, то мне кажется он бросился в другую крайность: я бы на его месте попытался договориться с Microsoft, МинОбром, найти средства на лицензии. Нет... нам же нужно показать, что мы умные и невиновные! Как же... не знал он, что  у него пиратка... Зато Linux теперь сам ставит.

Почему-то поборники Windows забывают, что в школах у нас вин ставится вручную на каждый из компьютеров и потом вручную же доводится. А потом вручную переустанавливается при каждом чихе. Сизифов труд (или мартышкин труд, если угодно). Мне больше нравится возможность просто скопировать настроенную систему. Чего под вин не будет никогда.

Не нужно судить обо всех по себе. К тому же линукс гораздо легче администрировать.

Добавлено Пнд 25 Июн 2007 05:19:55 :

А как там с лицензиями? Их номера тоже вобьются автоматически? Или для каждой машины свой образ создавать? А может сразу Corporate Edition в школы покупать?
От геморроя с активацией линукс избавлен в принципе.
Добавлено Пнд 25 Июн 2007 05:28:44 :

Лично я за то, чтобы в школу поставлялось готовое решение на базе линукс, а ученики впоследствии могли работать с любой системой/интерфейсом, а не только с Windows.
И вообще, преподавателей можно послать на оплачиваемые курсы переквалификации. Более того, это нужно делать, ведь большинство преподавателей информатики сегодня просто некомпетентны. Проблема ведь глубже - в самой системе нынешнего компьютерного образования. Когда информатику преподают люди с лесотехническим образованием (пусть даже и с тремя) - на выходе получаются суперчайники. А без знаний компьютера уже сейчас довольно тяжко приходится, а в недалеком будущем еще круче будет.

Отредактировано Erik (25-06-2007 05:30:02)

Вот попался мне радеончик на работе и как-то при установке я даже это не заметил.

Видимо виндузятники здесь поголовно спецы в системе образования...

Это надо не на местах делать, а разрабатывать централизованную программу. Причем, не впаривать всем один Линух, а показать и рассказать об альтернативах винды (осла, M$офиса и т.д.).

Ню-ню... Копирование образа прокатит, только если у вас идентичные компьютеры. В противном случае минимум придется ставить дрова, максисмум (что бывает достаточно часто) винда покажет средний палец и откажется запускаться.

Ой ли? Прямо вот так администрирование Линуха требует больше напрягов от админа? Что-то я только обратное видел.
Кстати, вы считаете, что гуманитарии так же спокойно проживут без математики, физики и прочих технических предметов?

Что значит "хотят получить"? Что, линуксоиды прямо вот так в руки эти 30% получат? Или много на этом заработают?
А уж по поводу "насильно впихивать", то уж молчали бы виндузятники в тряпочку. Что сейчас насильно впихивается, так это винда. Везде и без разбору.
Надо не впихивать, а знакомить школьников с различным ПО, не только от M$.

Нет, блин, можно и научиться самому ставить. Если уж учитель информатики не может установить современный дистриб Линуха, то нахрен он такой учитель нужен? Я лично не считаю, что детей должна учить обезьяна, которая запомнила последовательность кнопок.

Хватит уже повторять старый миф о том, что Линукс очень сложный, что его изучить сложнее, чем винду. Ничего подобного уже давно нет. Все отличие Линуха - чуть худшая поддержка железа (особенно нового) и меньшее количество софта, что впрочем относится больше к специфичному коммерческому софту и игрушкам.
Теперь о школе.
Железо можно покупать с учетом поддержки в Линухе, а точнее не покупать некоторые железки, производители которых наплевательски относятся к своим покупателям. Ну а уж о суперсовременном железе речи не идет - где вы его видели в школе, кроме директорского кабинета.
Специфический коммерческий софт в школе не нужен (да и стоимость подобного софта неслабая), тем более не нужны игрушки.
Так в чем проблема?!!

MS этим своим делом против учителя просто сделала шаг в направлении внедрения в системе образования РФ альтернативных ос.
никсам всяким в системе образования самое место, родные пенаты так сказать. Оно поспособствует развитию не одной только ms.

А что касается Поносова, то признавать свою виновность имея уверенность в обратном - это, имхо, неправильно. И кто бы там чего сделал, окажись на его месте - ещё вилами на воде писано, вот окажется, не дай бог конечно, там посмотрим.

А что касается информатики, без разницы абсолютно какая там будет ос на машинах стоять, информатика - не практикум по работе с ос и её приложениям.