Да, похоже на то. Жаль, что у Спайлога более удобный доступ к данным. Предлагаю сделать два подпункта: 2.1 Про Рунет и 2.2 Про пользователей из России (выходящих в интернет с российских IP?). Я к 2.2 временно не отношусь.

Нужно просто правильно интерпретировать

Отредактировано ego (27-11-2006 17:04:43)

Может хватит уже про статистику?

Ты не повериш, но интерпретация статистики есть еще большая ложь, чем сама статистика. Как бы ты False не интерпретировал у тебя True не получится!

Сколько вобще можно статистикой мерятся? Надоело до чертиков... Оба браузера достойны и точка.
Все равно основной пипл хавает ишаков и пока эта ситуация кардинально не изменится сравнивать что лучше... как бы так сказать, что б не обидеть?

krigstask

Так ты сам не оффтопь....

dvdianov

Не совсем так. Я бы сказал по другому,- с небольшим количеством расширений получается тоже самое по функционалу.

С еще небольшим,- для многих людей будет превосходить.

Сам я считаю очень сильным у Лисы возможность встраивания различных тулбаров от гугли и подобных,и получения соответствующих сервисов.

Нет у Оперы и такой шикарной проверки орфографии, и такого удобного выпадения поиска при введении поиска в поисковую панель.

Нет ничего подобного расширению Лисы,когда можно проверять сайт автоматом на обновления.

Есть виджеты,-но они имеют крайне слабое отншения к удобствам просмотра сети,-скорее,и совсем не имеют.По большей части это украшательства или развлечения.

Опять же Лиса выигрывает расширениями тем,что можно создать с помощью их что-то недостающее браузеру,-в Опере такой возможности нет.Что есть-тем и пользуйся.

Можно кой-чего сделать на скриптах,- но это очень мало что и совсем не то,что можно с помощью расширений.

Потенциал развития у Оперы есть,- ожидалось,что виджеты и будут теми долгожданными расширениями.К сожалению,этого не произошло.

Добавлено Чтв 07 Дек 2006 23:28:58 :
krigstask

Почесала не банили? Вроде было за его плохие высказывания об Опере во флеймовой теме Опера vs Лиса.

Добавлено Чтв 07 Дек 2006 23:35:00 :
Darth Vir-Bon

Только в предпоследней викли версии беты 9.10,наконец,вроде бы исправили то.что Опера теряла эти иконки применительно к сайтам,т.е. показывала около сайта вовсе не его иконку.

Как и многое в жизни,-упомянули про одно,но только с одного бока,- а то,что было еще с другого бока,-то,естественно,было замолчано.

Отредактировано alvegs (07-12-2006 23:17:21)

alvegs

Почесал — отдельная тема (-:Е
Где и за что его только не банили...
Хотя последний раз, конечно, было как-то совсем нехорошо...
Balancer

Куки. Мешают, сцу... кгхм, да.

Что-то я тебя там не упомню (-:Е

Balancer

Поисковые вроде также.Но я не про этот - я про он-лайн сервисы-закладки,блокнот...

В Опере собственной нет проверки вообще.Надо доустанавливать в систему Аспел и словари к нему- но в нем нет автоматической проверки-почти что вручную.

Можно прикрутить проверку от Оффиса- но это опять же внешняя прога,и достаточно дорогая.

Мне в фоксе понравилась проверка,-автоматом и всё красиво.Очень понравилась и проверка от гуглевского тулбара-опять же автоматом и достаточно всё корректно.

Я не про автодополнение. Я про то.что когда в поиск начинаешь вводить слова или слова,то снизу ,по ходу набора,появляется список возможных вариантов,которые народ уже искал.

Ничего подобного в Опере нет,- это фича гугли,опять же от того,что она встраивается в Лису.

У Оперы с этим не плохо-там такого нет.
У Лисы для этого вполне удобное расширение-очень хорошо работает.

Наблюдателя и WatzNew я знаю,-но это сторонние проги,-не встраиваемые в Лису или Оперу,-чего их обсуждать.

От того,что они по стандарту или нет,- пока от них пользы никакой.Что есть они,что нет.

Разве что это.Но дополню-править его и выискивать,что именно режет нужное-ох как не просто.Куда как проще поставить бычок или еще что-то,где лог ведется с ссылкой на сработавшую строку правила.

Нехорошее это дело,-банить человека за то,что тебе не нравятся его рассуждения.Это только показывает слабость доводов и их последующее полное отсутствие в дискуссии.

Опять же и уровень культуры того,кто пользуется своим правом закрыть рот другому.Как правило такого -то самого бы банить надо.

В постах Почесала я,например,не видел какой-либо ругани или оскорблений.Хотя его как-раз таки и оскорбляли.

Может здесь он уже не удержался-на этом форуме я его не читал.

Добавлено Птн 08 Дек 2006 01:21:33 :
krigstask

Он уже и под ником разным заходил-и всё едино... Вот как на него маэстро обозлился.
Совсем нехорошо-это очевидно. Почесал правду-матку рубил-а ее никто не любит. Да и в рот не заглядывал и не подпевал,сам знаешь кому.

В куки пишит-чего тут хорошего. Опять же страницы не запоминает-только сайт.В результате надо из списка выбирать вручную ,что на какой странице было введено.

Да опять же на каждом поле по отдельности вручную выбирать.

А если затер куку? Или сайт ее переписал?

Пользовался таким скриптом от VVV - потом с 9-ки он глючить начал по несовместимости какой-то.Нигде никто не пишет,под какие версии он проверен.

Где уж тут до автозаполнения того же Робоформа.

Кстати, на счёт превращения браузера в ОС. Каюсь, грешен сам. Очень нравится интеграция почтового клиента и RSS в Оперу

...

А резюмируя (в который раз) - сейчас ни Оперу, ни Фокс (ни, тем более, Конкурер при всех его плюсах) нельзя назвать идеальным браузером.

Опера имеет меньше возможностей. Да, как я уже говорил, то, что она умеет, покрывает 99% потребностей у 99% пользователей Но остаются те 1%, в которые и я, порой, попадаю. Оперу сейчас хуже поддерживаеют (тот же Гугль). Особенно смешны ситуации, когда для включения какой-то возможности требуется представить её Фоксом или IE. У Оперы сильно меньше креативная часть коммьюнити, хуже дело с пиаром и т.д. Под Linux у Оперы сейчас хуже ситуация со шрифтами (ибо бинарная предкомпилированная поставка, нет исходников).

Фокс же - до сих пор тормозной, тяжёлый, нет работоспособной КПК-версии, постоянно, в той или иной степени, приводит к потере данных (начиная от невозможности POST-back, кончая периодической потерей введённой информации после Back/Forward, потерей паролей, вообще, иногда поломкой профиля - в Опере, скажем, бывало, я заходил на какой-то сайт, где не был больше двух лет, последний раз ещё с 7.x каких-то версий заглядывал - а пароль на логинформу ещё живой...), под Linux нет нативного GUI, менее удобная работа с букмарками, хуже с созданием поисковиков, более тяжело пишущиеся и отлаживающиеся расширения, нет возможности сворачивать страницу, убирая горизонтальный скроллинг, хуже с индивидуальными настройками сайта (CSS/JS/отображения), если только не появилось какое-то новое расширение Да, как я мог забыть! Полнейший бардак с национальными символами в URI! В то время, как все альтернативы сейчас перешли на использование (согласно стандарту!) в URI полноценных UTF-8, Фокс до сих пор лепит в простых ссылках url-encoded, а в параметрах - как Бог на душу положит. То UTF-8, то кодировку сервера по умолчанию... В результате на серверной стороне сейчас Фокс приходится обрабатывать в таких случаях особо. Меня, лично, это дико достаёт А как ссылочки на той же Википедии смотрятся - это вообще песня...

...

В общем, сейчас, как и, скажем, год назад, держать приходится запущенными оба браузера. Основной сёрфинг - в Опере (юзабилити), периодический заход в Фокс (если нужны дополнительные возможности). А иногда - Konqueror, если Опера и Фокс закрыты, а грузить 50 табов в Опере и 15 в Фоксе - влом

Добавлено Птн 08 Дек 2006 11:59:28 :
Вдогонку ещё один реальный недостаток Оперы, из-за которого приходится открывать часть ссылок в Фоксе - иногда не работает Flash-9 в Linux. На том же YouTube. Показывается только начало ролика, а загрузка - не идёт. Конечно, всегда можно ролик скачать и посмотреть уже скачанный (в т.ч. и по отсутствию затыков в сети лучше), но - неприятно

Ага, вижу. Теперь - работает Ну, значит, одним недостатком у Фокса меньше стало. (Правда, почему-то добавленный поиск не появился в выпадающем списке поисковиков).

Ну, ловите тогда другой недостаток - пока в одном из табов идёт длительная загрузка (скажем, работает тяжёлый JS) блокируется работа всего Фокса. Нельзя сёрфить другие закладки.

Или, вот ещё. Для Ctrl-Left/Right в строке адреса Фокс слеши не считает разделителями. В результате  - нельзя быстро убрать последних уровней в адресе. По Ctrl-Left прыгает сразу в начало адресной строки. Тоже часто мешает

1) Добавление в список поисковиков таким образом не предусмотрено. Ожидается, что сайт опубликует маленький xml и свяжет его со страницей с помощью <link>. Например, на этом форуме присутствует

<link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" title="Форум | Mozilla Россия" href="/plugins/mz_forum.xml" />

2) Полностью согласен
3) Работает

Свежие впечатления

- Очень плохо, что в Фоксе в HTTP-авторизации (это который всплывающий диалог) можно запоминать не более одной пары логин/пароль.

- Также бесит то, что и на обычной авторизации на сайте, автодополнение полей ввода не работает до тех пор, пока не загрузится вся страница до конца. В Опере можно нажать Ctrl-Enter едва появится форма авторизации.

...

Про Ctrl-Left/Ctrl-Right - очень извиняюсь, действительно, работает. Проблема эта наблюдается в Конкурере - наложилось Впредь - проверяю те или иные недоработки перед написанием на форум

Да,-это всё верно.

Опера развивается как самодостаточный продукт.И,понятно,навряд там кто-то так перепишет ее,чтобы возможны были такого рода расширения,как в Фоксе.

Там передполагается,что всё ,что нужно,уже как-бы имеется. Но всё предусмотреть невозможно.
Опять же и в том,что есть,вскрываются разные недоделки ,глюки,неработоспособности и т.п.

Докричаться до разработчиков редко когда удается - у тех свои планы-аэропланы.

В Фоксе кто-то хоть расширением дело поправит- в Опере кардинальную недоделку так не поправить.

Но главное,все-же,я вижу в том,что имеется трудность со встраиванием он-лайновых сервисов.Это сейчас нарастает и инет движется в этом направлении.То,что не удалось встроить гуглевские закладки,блокнот - это уже тревожный сигнал.

Не работают и закладки от яхи .Может,что и изменится.

От других прог также крайне редко встраиваются плагины.В основном идет поддержка ИЕ и Фокса.

Там много всяких недостатков,- о которых пользователи Фокса,как правило,не знают,т.к. это достаточно тонкие вещи и не сразу выявляются. Например, не работает сохранение сертификатов защищенных страниц при работе через прокси.
Плохо,что нет поддержки сокс прокси.Да разного там хватает.

В фоксе тоже хватает всего,впрочем.

По поводу медленного интерфейса- я бы не сказал так.Интерфейс в фоксе вполне,другое дело что не хватает юзабельности.

Есть. Но не технические Ибо многое для Оперы я и сам писал.

У Оперы меньше (и не такое сплочённое) коммьюнити, хуже дело с пиаром, да просто денег крутится намного меньше, наконец

Отредактировано Balancer (08-12-2006 18:47:45)