Полезная информация

Заказывай стафф с атрибутикой Mozilla и... пусть все вокруг завидуют тебе! Быть уникальным - быть с Mozilla!

№187611-07-2006 16:28:14

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

LithTech

Вобщем не вам судить как ставятся версии. Как хотят разрабы - так и ставят.

Ты разраб? Нам интересно какими принципами они руководствуются при присвоении номера какой-то версии.

Кстати, а что такого мегареволюционного в 9-ке? И удобного, и отлаженного?

А что-то должно быть мегареволюционное? Кто-то заявлял про это? Удобного много. Отлаженного тем более. Читаем здесь - http://www.opera.com/docs/changelogs/windows/900/

RED пишет

фото твое я видел. у тебя не оперный тип лица

:P а какой?

Отредактировано DennisHAWKS (11-07-2006 16:33:24)


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№187711-07-2006 16:31:57

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

DennisHAWKS
ну так сразу не скажешь. тоже мне, нашел эксперта, который по фото определяет, каким браузером пользуется модель.
я бы сказал, глядя на фото из нашей галереи, что ты пользуешься не IE. это точно. остальное уже тяжело просматривается. может быть ты на самом деле используешь Firefox? это бы много обьяснило.
я знаю, какое типичное лицо пользователя Opera. этот человек иногда бывает на нашем форуме, но не хочу озвучивать, так как это немного неэтично.

Отсутствует

 

№187811-07-2006 16:33:11

SurferNet
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-11-2005
Сообщений: 591

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

DennisHAWKS
Да вы юморист однако :D

Сравним например :
Kaspersky - 1996-2006 - 6 версий
WinRAR - 1993-2006 - 3 с половиной версии
Firefox - 1998-2006(даже меньше) - полторы версии (так как 2 ещё не вышла)
opera - 1995-2006 - 9 (!!!) версий

Весело , опера по версиям - круче браузера нет :rock: , ха-ха , а на деле - 9 версий , а изменений на 3-4 максимум , и это при том , что глюков то не меньше , чем в фоксе

Вот и становится видно , кто больше "понтуется"...

Отсутствует

 

№187911-07-2006 16:34:28

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

SurferNet
разработка Opera началась в 1993 году, ей 13 лет.

Отсутствует

 

№188011-07-2006 16:37:56

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

SurferNet
Читай списки изменений к каждой программе и каждой ее версии и посмотри что там такого нового, что может повлиять на изменение версии.
Corel Draw например уже 13 версия - 1989-2006.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№188111-07-2006 16:57:42

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Firefox - 1998-2006(даже меньше) - полторы версии (так как 2 ещё не вышла)

Опера 8 - 2005 год (зима)
Лиса 1.0  - 2005 год (зима)
Опера 9 - 2006 (лето)
Лиса 2 - 2006 (лето)...
А шуму-то, шуму-то...


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№188211-07-2006 17:44:59

LithTech
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 178

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Ты разраб? Нам интересно какими принципами они руководствуются при присвоении номера какой-то версии.

Разрабы не только Fx кодят кстати. Их вообще много. Сколько их, столько и манер приписывать версии. Своими принципами, как душа ляжет. И точно скажу, что манеры у разрабов оперы и лисы явно не совпадают. Неужели от этого лиса хуже? Логика называется.

А что-то должно быть мегареволюционное? Кто-то заявлял про это? Удобного много. Отлаженного тем более. Читаем здесь

В общем то тоже самое можно сказать и про Fx 2.0. Заявляли новое, да. Но убрали. И теже +0.5 к версии. Вообще, какая разница, какая версия? Давайте чтоли к расположению пунктов в меню придеремся, вот радости будет. Вообще мне жаль, что они так мало смотрят на баги, тормоза и тд. Ну в принципе мне и сейчас хорошо.

Посмотрел изменения в опере. Почти все я уже видел в Fx + расширения.


...Не самый последний релиз Fx... [2.0.0.1]
...И не самый последний Tb... [1.5]

Отсутствует

 

№188311-07-2006 17:55:10

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Неужели от этого лиса хуже? Логика называется

Никто не говорил, что она хуже от этого.

Давайте чтоли к расположению пунктов в меню придеремся,

Уже придирались.

Посмотрел изменения в опере. Почти все я уже видел в Fx + расширения.

а то что в 2.0 - мы уже видели в Опере и давно.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№188411-07-2006 18:13:36

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

RED пишет

ну а что можно сказать про Opera. не как все. длинные волосы, грязное белье, браузер Opera.

А на этом форуме модераторы сами себе по 4.2 (я уже молчу про 4.1) предупреждения делают?


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№188511-07-2006 18:15:57

LithTech
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 178

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Уже придирались.

Блин, жаль :) :D

а то что в 2.0 - мы уже видели в Опере и давно.

Т.е. все идентично. Интересно.


...Не самый последний релиз Fx... [2.0.0.1]
...И не самый последний Tb... [1.5]

Отсутствует

 

№188611-07-2006 19:31:14

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

SurferNet пишет

Firefox - 1998-2006(даже меньше) - полторы версии (так как 2 ещё не вышла)

Netscape Navigator 1..5 со счёта сбрасываем?


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№188711-07-2006 19:38:52

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Netscape Navigator 1..5 со счёта сбрасываем?

Ну как обычно... Лиса же с нуля написана. Разве нет?! ;)


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№188811-07-2006 19:51:12

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Xeningem пишет

Netscape Navigator 1..5 со счёта сбрасываем?

Ну как обычно... Лиса же с нуля написана. Разве нет?! ;)

Поскольку, увы, не уловил, прикалываешься ты, или серьёзно...

В общем, когда Netscape проиграл браузерную войну с MS (а я прекрасно помню времена, когда 75% и более рынка были за Netscape 3/4) он свои наработки по 5-й версии (в свет под этим номером она так и не вышла) отдал Mozilla Foundation. Из них родился Mozilla. Точнее - это реинкарнация имени, поскольку Mozilla 1.0 - это был Netscape 1.0

Mozilla == Mosaic Killa. Убийца Мозаика. Что-то мне подсказывает, что на этом форуме я единственный, кто в своё время успел поиспользовать этот браузер, доминировавший до Netscape (это когда Microsoft своего браузера даже в планах не имела, пытаясь строить сеть MSN, альтернативную Internet. В Internet Гейтс не верил).

Т.е. Mozilla, который стал свободным, в своих 0.x версиях по сути был Netscape 5.

Ну, дальше уже, историю наверное все знают итак. По мере развития и тяжеления Мозиллы родился облегчённый проект, сменивший несколько имён, Phoenix, Firebird и, наконец, Firefox.

Собственно, я с ним на Phoenix 0.4, кажется, ознакомился... Ай, пардон! Заглянул в файловый архив - Phoenix 0.1! Никому не нужен? 9Мб :) Архив 2002г.

...

Сейчас же, Mozilla (называемый сейчас Mozilla Suite) реинкарнируется в Sea Monkey. В виду того, что он даже в "обогащённом" виде легче отяжелевшего Фокса, начинают появляться облегчённые версии уже самого Фокса... В общем, процесс идёт :)

А возраст Firefox'а на сегодня - 11.5 лет.

Вот, Google рулез: http://www.holgermetzger.de/Netscape_History.html

Отредактировано Balancer (11-07-2006 19:55:59)


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№188911-07-2006 20:28:07

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

он свои наработки по 5-й версии (в свет под этим номером она так и не вышла) отдал Mozilla Foundation. Из них родился Mozilla. Точнее - это реинкарнация имени, поскольку Mozilla 1.0 - это был Netscape 1.0

Чушь. Мозилла переписала движок с нуля.

Отсутствует

 

№189011-07-2006 20:52:23

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Чушь. Мозилла переписала движок с нуля.

Чушь! Приведи доказательства!


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№189111-07-2006 20:53:17

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал пишет

Чушь. Мозилла переписала движок с нуля.

А почему тогда они взяли название Mozilla? Которым подписывался Netscape Navigator, начиная с 0.x версий? :D

А строчка "January 1998: Netscape announces that all future Netscape browsers will be free of charge and also that the development of the browser will be open-source. Mozilla.org is found." тебе что-нибудь говорит?

Ну и, наконец, заглянем в configure исходников. Что там видно?

Выделить код

Код:

# Copyright (C) 1992, 93, 94, 95, 96 Free Software Foundation, Inc.

Ну и ещё куски от балды:

Makefile.in

Выделить код

Код:

# The Initial Developer of the Original Code is
# Netscape Communications Corporation.
# Portions created by the Initial Developer are Copyright (C) 1998
# the Initial Developer. All Rights Reserved.

credits.xhtml

Выделить код

Код:

Portions of this software are Copyright ©1994 The Regents of the
University of California. All Rights Reserved.

Я уже молчу про просто тонны кода, типа:
regex.h

Выделить код

Код:

Copyright (c) 1993 Regents of the University of Michigan

... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№189211-07-2006 20:58:52

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Netscape 4.x умер, и работа над новой версией началась С НУЛЯ. именно поэтому 4 (!) года велась разработка новой версии, и лишь в 2002 году вышла Mozilla 1.0. Netscape 6.0 был основан на какой-то "недобета"-версии Mozilla, поэтому страшно глючил.
Возможно, какие-то участки кода и остались прежними, но это погоды не сделало.

Отсутствует

 

№189311-07-2006 21:19:54

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

RED пишет

Netscape 4.x умер, и работа над новой версией началась С НУЛЯ. именно поэтому 4 (!) года велась разработка новой версии, и лишь в 2002 году вышла Mozilla 1.0. Netscape 6.0 был основан на какой-то "недобета"-версии Mozilla, поэтому страшно глючил.
Возможно, какие-то участки кода и остались прежними, но это погоды не сделало.

Осталось только все эти утверждения подтвердить документально. Ибо контрдоводы в виде кусков кода (в т.ч. копирайты в базовых файлах) есть, а доводы - только твои слова. Насколько им можно верить - легко можно сделать выводы почитав твои утверждения хотя бы в этом топике.


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№189411-07-2006 21:20:10

mestami
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-07-2006
Сообщений: 740

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Firefox без расширений может делать ВСЁ, причем весьма неплохо. а вот Opera - это как старая английская морская поговорка "двойной узел спасет английскую королеву, тройной - уже лишнее" (вольный перевод). Opera, по-моему - десятерной узел плюс капуста на леске

Я, для того чтобы убедится, что Opera - хороший браузер, пол-года проработал в Firefox. После этого я запустил Opera и увидел, что и ее скорость и функции довольно приличные.
Я неговорю, что Firefox хуже, я говорю, что Opera не уступает ему.

Отредактировано Dima64 (11-07-2006 21:25:03)

Отсутствует

 

№189511-07-2006 21:23:40

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

А почему тогда они взяли название Mozilla?

Осталось только все эти утверждения подтвердить документально.

Balancer, ты бы не тупил, а погуглил по сабжу. Найдешь просто тонну ссылок, где тебе укажут, что layout engine was rewritten from scratch. Начиная от википедии и заканчивая новостными ресурсами.

Твоя большая беда в том, что ты никогда не хочешь узнавать ничего, а талдычишь что-то своё, что кажется тебе правильным, даже не интересуясь реальным положением вещей.

Отредактировано Почесал (11-07-2006 21:25:43)

Отсутствует

 

№189611-07-2006 21:30:07

mestami
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-07-2006
Сообщений: 740

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

opera - 1995-2006 - 9 (!!!) версийВесело , опера по версиям - круче браузера нет  , ха-ха , а на деле - 9 версий , а изменений на 3-4 максимум , и это при том , что глюков то не меньше , чем в фоксеВот и становится видно , кто больше "понтуется"...

Opera начала свое существование, когда FF и в помине небыло.
В первых версиях у нее и вкладок небыло, но функции наростали по мере появления новых версий.
Если незнаешь, неговори.

Отсутствует

 

№189711-07-2006 21:36:01

SurferNet
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-11-2005
Сообщений: 591

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Dima64
И что с того , что не было ? Было время когда и оперы и IE небыло...

Отсутствует

 

№189811-07-2006 21:40:48

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал пишет

Balancer, ты бы не тупил, а погуглил по сабжу.

Где я нагуглю тонну ссылок на такие же утверждения. Это всё слова. Воздух. А вот противовес - код.

Выделить код

Код:

# The Initial Developer of the Original Code is Netscape
# Communications Corporation.  Portions created by Netscape are
# Copyright (C) 1994-2000 Netscape Communications Corporation.  All
# Rights Reserved.

И такого кода - тонны. Открой, наконец, сорцы.

Выделить код

Код:

/***********************************************************************
**  1996 - Netscape Communications Corporation
**
** Name: alarmtst.c
**
** Description: Test alarms
**
** Modification History:
** 13-May-97 AGarcia- Converted the test to accomodate the debug_mode flag.
**           The debug mode will print all of the printfs associated with this test.
**           The regress mode will be the default mode. Since the regress tool limits
**           the output to a one line status:PASS or FAIL,all of the printf statements
**           have been handled with an if (debug_mode) statement.
** 04-June-97 AGarcia removed the Test_Result function. Regress tool has been updated to
**          recognize the return code from tha main program.
***********************************************************************/

и т.д.


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№189911-07-2006 21:44:15

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Даже самое ядро браузер, htmlparser и то:

nsHTMLTags.cpp

Выделить код

Код:

* The Initial Developer of the Original Code is
 * Netscape Communications Corporation.
 * Portions created by the Initial Developer are Copyright (C) 1998
 * the Initial Developer. All Rights Reserved.

... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№190011-07-2006 21:44:56

LithTech
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-01-2006
Сообщений: 178

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Вроде на страничке Fili (извиняюсь если ник исковеркал) читал историю б.войн. Там написано, что среди борьбы  нетскейпа с ИЕ опера зародилась в каком-то институте, и потом народ дружно основал компанию и кодировал оперу. Так что походу все браузеры примерно одного возраста.


...Не самый последний релиз Fx... [2.0.0.1]
...И не самый последний Tb... [1.5]

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]