Firefox vs. Opera

isn · №376

Передать урл в браузер может любая программа ))

В какой браузер, IE? Ты ж его удалил :lol:

Unghost · №377

Balancer

Opera 1 - это декабрь 1996г.
Mozilla - это декабрь 1994.
Да уж..

Да уж - это точно.
Netscape Communications Corp. February 23 1998 press release: Announces the launch of mozilla.org
Еще ссылки - на http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla#Historical_documents

А теперь идем на http://www.opera.com/company/about/ и смотрим:

Opera started out as a research project in Norway's telecom company, Telenor, in 1994, and branched out into an independent development company named Opera Software ASA in 1995.

STNG

Я только привел один пример из множества, не надо передергивать! В любом случае поддержка MDI в браузере отнюдь не является лишней! Почему сразу "идет лесом"? Уже сто раз было доказанно за счет чего MDI делает браузер удобнее и как это применять на практике. Обидно что в FF нет ничего подобного?

Я сто раз доказал что MDI в браузерах отстой. И конечно мне не обидно что в FF этого нет - это радует что нет.

RED · №378

согласен с замечанием, что фанаты Opera пришли на форум mozilla и разлагают местных посетителей. с другой стороны, это здорово, так как фактически это означает интерес к firefox и из других "лагерей", а значит, весть о Firefox разносится по миру успешно.

что делать? варианты:
1) поощрять тех, кто болеет за Opera, давать им модераторский иммунитет, платить за каждый пост в пользу Opera.
2) забанить всех фанатов Opera, сгноить их в концлагерях... (прямо, Германия конца 30-х годов)
3) оставить все как есть.

теперь по теме: я только не понимаю тех, кто упорно продолжает юзать IE... такое убожество. пустышка. ну ладно Opera - есть свои фишки и плюсы, я понимаю тех, кто ее использует, но IE...
а вообще, почему я выбрал Firefox? не сейчас, а ТОГДА... и не Firefox, Mozilla 1.0.. или это началось в времерна NN 4.x? NN4.0 я юзал потому, что не хотел ставить IE 4.0 на свою 95-ую. слишком все тормозить начинало. Opera тогда была глючной и... не, в общем, "недобраузер" (1997). 98-e я поставил только летом 99-го, когда делал апгрейд, но привычка осталась... ну, а потом пошло-поехало. вышла Mozilla 1.0 - в ней было все - и хороший браузер и отличный почтовик. для 2002 года просто супер. можно сказать, я уже шел по инерции. за Opera всегда следил и слежу, но пересесть не получалось никогда. слишком все как-то коряво, "не по русски" сделано. так и я пришел к Firefox.

Гадёныш · №379

Я сто раз доказал что MDI в браузерах отстой.

Сто раз сказал, это да. Доказательств что-то не видно.

Гадёныш · №380

2 RED

я только не понимаю тех, кто упорно продолжает юзать IE... такое убожество. пустышка.

Сейчас популярны надстройки всякие. Maxthon, Avant, Greenbrowser итд.
Maxthon очень функциональная штука, и плагинов масса, но уж очень кустарно выглядит...

Balancer · №381

Baby SG пишет

К слову, не знаю почему, но вот только случайно нажал на какую-то ссылку, потом поматерился (поскольку ответ набивал) и нажал бэк.
И, чудо, весь набитый текст сохранился! Кто не верит - вэлкам ко мне домой, проверил несколько раз - работает....

Читать внимательнее можно? В Фоксе при откате текст сохраняется. НО! Во-первых, не всегда. А даже один случай потери текста на 10 откатов уже заставит каждый раз заботиться о его сохранении, слово в IE. Во-вторых, в некоторых случаях Back не работает вообще(!)

Balancer · №382

Baby SG пишет

Мне кажеться или разговор идет про Лиса? ))))))

Угу. А, например, MyIE или Avant - это не IE...
Или по-твоему, фокс был написан с нуля? Движок писали только под него?

Unghost · №383

Red

согласен с замечанием, что фанаты Opera пришли на форум mozilla и разлагают местных посетителей. с другой стороны, это здорово, так как фактически это означает интерес к firefox и из других "лагерей", а значит, весть о Firefox разносится по миру успешно.

Они не разлагают, они фигней страдают. Я пока ни видел ни одного разложенного за 4 месяца существования этой ветки.

Balancer

Угу. А, например, MyIE или Avant - это не IE... big_smile
Или по-твоему, фокс был написан с нуля? Движок писали только под него?

Читай название ветки - "Firefox vs Opera". Для фанатиков IE-оберток есть другая ветка.

isn · №384

Вот интересное мнение, можно сказать взгляд в будующее:
ссылка

Почесал · №385

isn пишет

Вот интересное мнение, можно сказать взгляд в будующее:
ссылка

Хм, а что, ноут -- это не x86-совместимый? Там что, windows другая или linux или macosx (ppc-совместимый)?

А уж кпк и мобильники совсем неудобны. Десктоп будет всегда (ну может быть вытеснится ноутами).

Отредактировано gass512 (13-03-2005 21:59:49)

isn · №386

А уж кпк и мобильники совсем неудобны.

Думаю их это мало волнует.

Baby SG · №387

Balancer пишет

Baby SG пишет
Мне кажеться или разговор идет про Лиса? ))))))
Угу. А, например, MyIE или Avant - это не IE...
Или по-твоему, фокс был написан с нуля? Движок писали только под него?

Если прикрыли MyIE - значит ИЕ тоже медным тазом накрылся?
Или: если убрали Notepad из виндов - винда отжила свое?

Не понимаю, причем тут мозилла?! Может, наоборот, проект признан не особо удачным как раз из-за того, что пошел косить под оперу - все в одном? )))))))) Штука, естессно

Balancer · №388

Unghost пишет

Угу. А, например, MyIE или Avant - это не IE... big_smile
Или по-твоему, фокс был написан с нуля? Движок писали только под него?
Читай название ветки - "Firefox vs Opera". Для фанатиков IE-оберток есть другая ветка.

Где ты видел тут фанатизм IE? Или ты о больном? Ну так я напомню контекст. Перед тем было:

Mozilla существует ГОРАЗДО дольше Оперы
Мне кажеться или разговор идет про Лиса?

Речь шла о том, что Фокс не рождён с нуля. Это наследник Mozilla. Который, в свою очередь, рождался как небезызвестный Mozaic Killer...

Если прикрыли MyIE - значит ИЕ тоже медным тазом накрылся?
Или: если убрали Notepad из виндов - винда отжила свое?

В спорах рекомендуется за контекстом следить. Речь шла только о том, что Фокс не был написан с нуля, и проект этот корнями уходит в события более чем десятилетней давности. Именно поэтому тут и был пример с MyIE. Грубо говоря, MyIE относится к IE примерно как Firefox к проекту Mozilla. Если так разжевать - понятнее?

Balancer · №389

Да, предупреждая очередное непонимание некоторых. Во фразе "примерно как Firefox к проекту Mozilla" под Mozilla понимается не умирающий браузер, но весь проект, дети которого наряду с приснопамятным браузером и Фоксом - Thunderbird, Nvu, Sunbird, Camino, Minimo и т.п., даже, снова, Netscape 6/7/8 и в какой-то степени новый AOL...

Отредактировано Balancer (13-03-2005 22:40:20)

Baby SG · №390

Balancer пишет

В спорах рекомендуется за контекстом следить. Речь шла только о том, что Фокс не был написан с нуля, и проект этот корнями уходит в события более чем десятилетней давности. Именно поэтому тут и был пример с MyIE. Грубо говоря, MyIE относится к IE примерно как Firefox к проекту Mozilla. Если так разжевать - понятнее?

Это обращение для Вас

Даже на форумах Оперы признают, что это два разных проекта )))))
Разжевал

ЗЫ. Сравнение с MyIE не просто грубое - оно бессмысленно.

Отредактировано Baby SG (13-03-2005 22:57:04)

Unghost · №391

Речь шла о том, что Фокс не рождён с нуля. Это наследник Mozilla. Который, в свою очередь, рождался как небезызвестный Mozaic Killer...

Предупреждая непонимание всех повторяю что эта тема называется "Firefox vs Opera" и не надо залезать в оффтопик. И не надо приплетать исторические хроники, они тут мало кого волнуют.

@All
Если хотите подискутировать о IE, MyIE, Safari или чем-то еще идите в другой топик или создавайте его.

Гадёныш · №392

Unghost

Говори за себя или приведи статистику. Пользователи хотят сохранять страницы и сохраняют их.

За себя я уже сказал, что в Фоксе сохранение удобнее.
Статистику я видел на opera.wishlist. Там иногда всплывают голосования с этим пожеланием, но откликов находят очень немного. Например, по сравнению с доработкой IMAP.

Ну тогда сидите и не мешайте завоевывать нам мир. Как завоюем, позовем на пару пива

Ну да, так и от жажды умереть можно

isn

Поддержку gmail, которая нужна ещё "вчера" и появится только "завтра", тоже сочтём невостребованной фичей?

C gmail вообще тёмная история. Хотя Google упорно пишет, что браузер не поддерживается, и направляет на html view, при заходе без проверки браузера Опера работает прекрасно. Не иначе, происки вашего Бена Гуджера, теперь работника Гугла

Почесал · №393

C gmail вообще тёмная история. Хотя Google упорно пишет, что браузер не поддерживается, и направляет на html view, при заходе без проверки браузера Опера работает прекрасно. Не иначе, происки вашего Бена Гуджера, теперь работника Гугла

А вот не надо. Опера тупо работает с Gmail. Например кнопки очень странно выглядят в ней (Archive и так далее).

Действительно, вот вам и хороший движок... То, что Mozilla еще с 1.4 держала, Opera только-только в будущей версии реализует, когда ее буквально под угрозой бросания браузера ткнули носом в проблему...

А так не чешись, прилаживай свистелки с перделками к интерфейсу, юзер лопух

Отредактировано gass512 (14-03-2005 10:12:28)

STNG · №394

Складывается впечатление что Google настроен против Оперы. А то, что он перебрасывает совместимую с gmail 8-ую Оперу на html view, это свинство в высшей степени со стороны гугловцев.
Вполне возможно что дядька Бен приложил к этому руку . Напоминает давнюю историю с MSN, когда мелкософт специально вычислял оперу по user-agent'у и намеренно подсовывал ей искаженную страницу. Может оперцам и в этот раз следует засудить негодяев?
А я был о Гугле лучшего мнения. Как-никак они для текстовую рекламу поставляют в браузер Опера(кажется проект называется Google Ads). Получается, что сегодня гугловцы партнеры и друзья, а завтра - нож в спину.

А так не чешись, прилаживай свистелки с перделками к интерфейсу, юзер лопух

Эти так называемые "свистелки и перделки" с регулярной частотой появляются в виде расширений для FireFox. Причем как выяснилось на собственном опыте, они далеко не всегда дотягивают до объекта подражания.

Отредактировано STNG (14-03-2005 12:34:43)

Почесал · №395

Ну кому-то они нужны, кому-то нет.

Firefox тем и хорош, что можно ставить те свистелки, которые нужны тебе, а не Opera Software

Вот и правильно, что гуглевцы так настроены. Ибо давить баннерно-платный браузер с невнятным движком и большим самомнением.

Отредактировано gass512 (14-03-2005 12:31:57)

Почесал · №396

Кстати да, если у Оперы кривая поддержка XMLHttpRequest -- конечно виноват Бен Гуджер, и Google, ибо почту на этом построил, не подумал об Опере... гады, гады ))

STNG · №397

gass512

Ну кому-то они нужны, кому-то нет. Firefox тем и хорош, что можно ставить те свистелки, которые нужны тебе, а не Opera Software

Почему же тогда Опера, напичканная всевозможными фичами занимает куда меньше места, жрет куда меньше памяти и работает куда шустрее чем голый(без расширений) FireFox, который вообще не юзабелен(имхо). Это сказанно не в отношении экономии места/памяти, а поводу "кто больше свистелками набит". И еще: любые "свистелки" в Опере легко и непринужденно отключаются, так что ты и тут промахнулся. Лично я например вообще не вижу в Опере фич, которые следовало бы отключить. Это придирчивому взгляду типичного мозильщика многие удачные вещи в Опере кажутся "перделками" - он привык чтобы на тулбаре было максимум три кнопки, а все остальное будет непременно мазолить его покрасневшие глаза.

Вот и правильно, что гуглевцы так настроены. Ибо давить баннерно-платный браузер с невнятным движком и большим самомнением.

Невнятный движок, говорите? Чем докажите? Только не надо приводить в пример сайт X, который криво отображается в Опере и безупречно в FF.
Потому что всегда можно найти сайт Y, который в отличие от Оперы будет криво смотреться уже в FireFox. И не надо ставить в пример Google Mail, который вообще выполнен по нестандартной технологии от M$ - XMLHTTP. Эта технология к общепринятым стандартам w3c вообще не имеет никакого отношения! Поэтому не следует тыкать Оперу носом в отсутствие поддержки какого-то левого "стандарта" из Internet Exploder. Получается что Mozilla/FireFox поддерживают родной стандарт ненавистного IE, благодяря этому они полностью совместимы с GMAIL. А теперь и Опера вслед за ними стала поддерживать этот пресловутый гмайл.
Самомнение говорите? Имеем на самомнение полное право.
А ваш FireFox типа образец скромности? Вылезти из глубин абсолютной безызвестности стараниями навязчивого и вездесущего пиара, и при этом выпустить на рынок сырой и недоделанный продукт(с выходом релиза они явно поспешили)...

Отредактировано STNG (14-03-2005 13:46:39)

STNG · №398

Кстати да, если у Оперы кривая поддержка XMLHttpRequest -- конечно виноват Бен Гуджер, и Google, ибо почту на этом построил, не подумал об Опере... гады, гады ))

В последних версиях Оперы все прекрасно работало и продолжает работать. Правда совсем недавно Google установил в GMAIL новый скрипт, который _намеренно_ отбраковывает Оперу. Но это очень легко обходится при желании и можно спокойно работать оперой в полноценном(XMLHTTP) варианте гугловской почты.

Почесал · №399

И не надо ставить в пример Google Mail, который вообще выполнен по нестандартной технологии от M$ - XMLHTTP.

Ммм?
http://www.w3.org/2004/04/webapps-cdf-ws/papers/sot.txt

Потому что всегда можно найти сайт Y, который в отличие от Оперы будет криво смотреться уже в FireFox.

Хех, наверное на Jscript? MS'овские приблуды не надо тут вставлять. Все уже давно знают, что опера под IE ложится.

Почесал · №400

В последних версиях Оперы все прекрасно работало и продолжает работать. Правда совсем недавно Google установил в GMAIL новый скрипт, который _намеренно_ отбраковывает Оперу. Но это очень легко обходится при желании и можно спокойно работать оперой в полноценном(XMLHTTP) варианте гугловской почты.

Угу, только кнопки коряво выглядят.

Полезная информация

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Re: Firefox vs. Opera

Board footer