Да при чём тут подвиг. "Сделать что-то лучше"? Ну прямо смешно. Прямо всё в винде лучше или уж не хуже. А мы мучаемся, чтобы казаться героями. Ну-ну (-:Е

наверно от того, что сами пользователи какой-то ОСи претерпевают лишения и насилие, а себя успокаивают, что кому ещё хуже

Радик245

ну да, фотошоп подавай.. сканировать нечем

Радик245

чего чего, а просмотрщиков графики целый воз. С тем, что у меня есть (gwenview) я не вижу никаких проблем ни развёрнутым, ни в полный экран.. все проблемы пытаются высосать из пальца. Может вся проблема из-за того, что не так как там, а по другому абсолютно не приемлемо и ненормально как бы

Добавлено 31-03-2009 14:19:20
а то у кого какие настроения, то это их личные проблемы.. кто-то два года без сигарет и как бы подвиг

Наверное, условия к тому располагают. На самом деле почти всегда любая новая среда, прежде чем в ней будет достигнут некий минимальный уровень комфорта обитания, проходит стадию развития, когда для её освоения требуются определённые навыки. Покорителям Дикого Запада тоже поначалу непросто было, а какую страну отстроили!

Судить обо всём сообществе по отдельным его представителям (или отдельным под-сообществам типа Linux.Org.Ru) — всё равно, что судить об автомобилях, основываясь на опыте знакомства с отечественными образцами продукции.

Этот вопрос связан с общественным сознанием, которое, в свою очередь, напрямую с операционными системами не связано, посему здесь это, мне кажется, не в тему.
Кстати, замечу, что уровень агрессии на иностранных форумах и досках мне кажется всё-таки более низким. Ничего не поделаешь, видимо, это наша специфика, «особый путь», так сказать.

Правда? А это что?

Сканировать-то есть чем, а вот текст распознать действительно нечем. Диск нормально сграбить нечем. Игры современные, опять же, не работают. То есть, класс задач, которые в Linux решить или нельзя, или на порядки сложнее, по-прежнему обширен. И? Это значит, что...

?
Одна и та же постоянно совершаемая ошибка апологетов Windows — они постоянно путают собственно систему с её архитектурой и методами взаимодействия с пользователем и инфраструктуру под эту систему. Почти всегда приводится непробиваемый аргумент: «Linux — "отстой", потому что в нём не работает то-то, то-то, то-то, то-то и вот то-то», из чего делается однозначный вывод: Linux вообще ни на что не пригоден, то есть налицо путаница между огородом и Киевом То обстоятельство, что под Linux чего-то нет (а ведь действительно много нужного нет) отвечает на вопрос, почему конкретному Васе не нужен Linux, но не отвечает на вопрос, чем-таки Linux принципиально хуже как система сама по себе?

Как же нету? Если б не было идеи, не было б такого уровня продаж. Идея Windows в том, что пользователю не надо ни о чём думать, за него всё решат, только нужно платить и платить — этакий патернализм. А зато за ваши деньги, так и быть, Баллмер вам и спляшет и споёт («Ручками похлопаем, ножками потопаем»)

MySh

Я уже писал, что я не сужу обо всём сообществе. Мне очень хотелось бы, чтобы я оказался неправ!

Это не о Windows! Это форум не сторонников чего-либо, а противников.

В этом случае я ничего не перепутал. Преимущество на рынке даёт ответ на первый, а не второй вопрос. И, говоря о том, что не может быть свободного рынка ОС, я имел в виду как раз то, что равная по качеству или даже лучшая ОС не может на равных конкурировать с той, которая уже заняла рынок. И это не просто вина одной фирмы (хотя, разумеется, Майкрософт старается сохранить и упрочить своё положение), это особенность этого рынка, от которой не удастся избавится независимо от того, кто или что будет занимать главенствующее положение.

Al_H
Дополняю: Нортон. Удаляется только вместе с системой. Выглядит так: удаляете его, он "удалился", а система тормозит почти по-прежнему и Касперский ставится не хочет. Если удалить упоминания Нортона в реестре, то система больше не загрузится.

Отредактировано Радик245 (01-04-2009 17:40:20)

Радик245
Это ты не умеешь его удалять... Я удалял, система после меня и грузилась, и работала стабильно.

MySh

так если они напрямую не связаны, то наверняка нагнетается обстановка какими-нибудь журналуюгами.. прямо как их стараниями «хакер» ругательством каким-то стало

появление подобных программ лишь вопрос времени, тут уже и коды для какой-то системы распознавания текста открыли для русского языка.. эти обширные круги задач нужны ограниченному кругу пользователей (может разве только игры нет , а для них как-нибудь вайн поможет мб).

Al_H

а то что благодаря тако вот системе не нужно тянуть в систему всякие не нужности. Дублирующие себя многократно библиотеки, код и ещё чёрт знает чего. Есть же какие-то изращенские дистрибутивы со статической линковкой программ, где зависимости вроде как и не нужны.

Преимущество в том, что коль скоро система взаимодействия программ в Linux требует обеспечения зависимостей, менеджер пакетов позволяет упростить процесс их отслеживания, автоматизировав его. Когда всё работает как задумывалось, то система действительно оказывается вполне удобной. Другой вопрос, что проблемы случаются, это факт, иногда нужных пакетов нет, но тут уже проблема кроссдистрибутивной несовместимости, которую, IMHO, со временем как-то всё равно, наверное, научатся преодолевать или обходить.
Также через менеджер пакетов удобно отслеживать свежесть программ.

Увы, про Мандриву в этом плане немного хорошего сказать могу, ибо ещё с 2006 по 2007 версии обнаружил, что множества нужных программ в репозиториях не водится. Проблема была решена переходом на Kubuntu.
Возможно, дело ещё в том, что подключены одновременно стабильные и тестовые репозитории — от этого случаются и не такие фокусы.

Не может, если её никто не поддерживает, и она не слишком быстро развивается. В противном случае бывает всякое. Когда-то, помнится, рынка броузеров тоже особо не было.

А с мобильными телефонами, на которых запускаются Java-приложения, такая проблема есть? А то ведь там тоже вроде как единый поставщик ОС должен быть, если так рассуждать.

Не такому уж ограниченному, это не программирование микроконтроллеров и даже не автоматизированное проектирование. Это — потребности обычных пользователей. Если они не удовлетворяются, то Радик245 абсолютно прав, занять первое место на рынке такая система шансов просто не имеет в принципе.

И сколько нужно времени? Сейчас, когда Windows 7 уже вовсю готовят к выпуску, когда люди уже «вкусили» этот продукт и «возжаждали» его, время опять работает на Microsoft. Все отзывы, которые я слышал об этой системе, были если не восторженные, то нейтрально-благожелательные. Поэтому, скорее всего, люди охотно перейдут на эту систему, как только она выйдет, и значит, если Linux хочет заполучить как можно большую часть пользователей, которых уже не устраивает XP и никогда не устраивала Vista, то это можно сделать сейчас, но для этого надо по меньшей мере превзойти XP и Висту вместе взятые (хотя бы, если уж нельзя превзойти Windows 7) — однако я не думаю, что за оставшийся срок даже это реально. В конце концов, KDE 4, говорят, довели до более-менее «юзабельного» состояния только недавно и то ещё не факт, что всё отладили.
Так что, Радик245, можете быть спокойны — в ближайшее время монополии Microsoft вряд ли что-то угрожает.

Добавлено 01-04-2009 19:32:13

Только если этот тестовый пакет самодостаточен и не требует в качестве зависимостей такие же тестовые версии уже имеющихся в системе библиотек, которые вместе со стабильными не живут, иначе получаем ситуацию №3. Вот в таких случаях путь Windows, когда каждая программа всё нужное тащит с собой и на общесистемное не покушается, как раз-таки оправдан. Лучше я лишних 20 MB скачаю, чем из-за того, что я захотел бета-версию программы поставить, у меня пол-системы отвалится.

Отредактировано MySh (01-04-2009 19:33:07)

yaa13
Да вы, батенька, мазохист. Любопытство убило кошку.

для тех кому интересно о винде и билли, 2 ссылочки, фильмы не о них, но упоминаются:

http://rutube.ru/tracks/1545343.html?v=501ab5cc05debdeaad8f778d45f4f2dd

http://rutube.ru/tracks/1545734.html?v=401b396095daac80c062ea77a96e2dfd

мне все равно как билли зарабатывает деньги, ... мне не нравится на что он их тратит.

Отредактировано Zero-8 (04-04-2009 01:00:37)

Месье никогда не видел форум, где обсуждаются антивирусы? Холивары похлеще GNOME vs KDE...

Радик245
А тут всё просто. Среди пользователей IE тоже мало идейных противников Оперы, Fx и т.д. Догадайтесь, почему (-:Е

И хорошо, что жертвуют. Если Вы не знакомы с проблемами стран Африки и Азии, где люди плодятся как ... и умирают в нищете и грязи, то ознакомьтесь лучше. Если Вы имеете в виду тот способ "планирования", который хуже зверского и по сути - убийство, то такое меньше всего поддерживается международными организациями, а без их участия имеет все шансы стать главным.

Отчётами об ошибках, что ли? Отключите их.
А механизм внешнего управления - да, он есть; но это не единственная причина не подключать компьютер с важными данными к интернету. А вообще можно пойти в администрирование и удалить учётную запись службы поддержки - хотя не гарантирую, что больше возможностей внешнего управления нет.
Исходный код Windows известен российским спецслужбам, Майкрософт сам его раскрыл давно и без шума. Думаю, будет опасность - на уровне провайдеров фильтры для перехвата опасных команд поставят, если они ещё не стоят.

Отредактировано Радик245 (04-04-2009 12:38:55)