>Форум Mozilla Россия http://forum.mozilla-russia.org/index.php >Новости http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=21 >Thunderbird становится независимым проектом http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=18200 |
ego > 26-07-2007 02:09:16 |
Давно было понятно, что Firefox получает львиную долю внимания и времени разработчиков. Теперь Thunderbird становится независимым вслед за SeaMonkey. Подробности в блогах Митчел Бэйкер и Скотта МакГрегора |
Квизац_Хадерач > 26-07-2007 12:43:59 |
Будем надеятся, что это не приведет в будущем к потере качества продукта. Интересно будет ли по прежнему синхронизация версий фокса и громптицы или нет ? |
ragnaar > 26-07-2007 13:34:27 |
Теперь Thunderbird [планирует] ста[ть] Пока что это только разговоры. Никаких решений не принято. |
Lain_13 > 26-07-2007 14:10:19 |
Для полной корректности: |
Snitter > 26-07-2007 15:00:53 |
Почитал комменты в блогах. Народ в расстройстве, советуют переименовать Mozilla Corporation в Firefox Corporation. А мне кажется хуже точно не будет. TB всё равно не очень популярен - большая конкуренция. А если его отпустят в свободное плавание, то неизвестно ещё что получится. В любом случае - будет интересно. |
AlexII > 26-07-2007 15:23:34 |
И разойдутся они, как в море корабли. Сейчас какая-то синхронизация проектов есть. |
ragnaar > 26-07-2007 15:32:17 |
ИМХО глупая затея... Скоро почтовые клиенты как отдельные приложения уйдут в прошлое. Не сегодня, не через год, но с повышением качества и мощи веб-приложений надобность в них пропадет. Пресловутый Web 2.0... По этому не удивительно повышенное внимание именно к Firefox. |
Snitter > 26-07-2007 16:16:59 |
AlexII |
ru-vadik > 26-07-2007 16:36:54 |
Приветстваую. Внесу и я свою ложку меда. Думаю, что отказ от Thunderbird связан с тем, что на нем практически невозножно заработать, на мой взгляд. Вот Firefox - другое дело. Это деньги от поисковых компаний, прежде всего, конечно, Google. Не даром прошла информация, что Mozilla Company заработала на нем много миллионов вечнозеленых http://www.0xdeadbeef.com/weblog/?p=182. Не думаю, что эти деньги принесли кружки и футболки. Это я не от зависти, отнюдь, каждый зарабатывает как может, но ексель-моксель ..... (1) Mozilla платит далеко не всем своим разработчикам, вместо этого предлагается поощрить их новыми компьютерами да и то не всех. Виват Asa Dotzler! Дополняю: насчет архитектуры Gecko ситуация в третьей версии начинает меняться к лучшему. |
ego > 26-07-2007 17:01:16 |
ru-vadik 1) Весь Open Source так работает. |
ru-vadik > 26-07-2007 17:15:17 |
ego пишет
Дело ведь не в названии, Вы же понимаете ego пишет
Согласен, но далеко не весь Open Source столько зарабатывает, Могли бы взять пример, скажем, с OpenSuse (в меньшем маштабе конечно) ego пишет
Этого явно недостаточно, ибо некоторые баги лежат в багзилле годами! Даже если и патчи есть, но календарь, как известно важнее ) |
ego > 26-07-2007 17:27:22 |
ru-vadik
Ну так помоги! |
ru-vadik > 26-07-2007 17:41:14 |
ego пишет
Давай не будем И потом - мы удалились от темы. |
Modex > 26-07-2007 20:25:20 |
Не, ну разработчики которые работают непосредственно у них по любому получают зарплату. А остальные сильно помогающие ведь тоже есть. А если есть возможность, то почему бы их не поощрить новыми компьютерами? |
ru-vadik > 26-07-2007 22:05:45 |
Modex пишет
Ну, я сказал что в Firefox 3 ситуация начинает меняться. Что же - дождемся Mozilla 2 ..... А почтовик жалко - хороший, и не успел он еще популярность набрать. |
Unghost > 26-07-2007 23:55:41 |
Mozilla хочет сосредоточиться на одном продукте и не разбрасывать силы. Поэтому они решили сосредоточиться на том, что получается у них лучше всего - Firefox. |
Vednier > 27-07-2007 00:58:19 |
Эти разговоры были уже давно..еще недели 2-3 назад на моизиллазайне были ссылки на посты в блогах... По поводу вымирания почтовиков - нет, я так не думаю. Все протоколы давно описаны, все стандартизировано. |
TLev > 27-07-2007 01:35:11 |
Судя по всему действуют два основных фактора: Мне кажется, что добра не будет и у Thunderbird, как независимого пректа неплохие шансы постепенно загнуться совсем. |
ego > 27-07-2007 01:46:14 |
Vednier
А зачем? Нет, честно, зачем? Доходы-то от поискового трафика идут, какой смысл код закрывать? TLev |
stoneflash > 27-07-2007 01:48:51 |
Vednier
А платить такой ораве разрабов? лучше опенсурс, и много денег от гугла.
Думаю даже судя по активности на нашем форуме TB выигрывает. |
AKS > 27-07-2007 02:37:19 |
Хочется верить, что отрыв от MF будет только на пользу ГромПтице |
SeaJey > 27-07-2007 03:28:08 |
Пользуюсь расширением display Mail User Agent, позволяющее узнать с какого клиента было отправлено письмо. Н на примере нескольких рассылок, субьективно - Thunderbird самый популярный почтовик. Так что обидно за Птицу, если загнется. |
Jer > 27-07-2007 16:33:05 |
Думаю, таких много. Есть компании, которые планируют перейти на Linux, но по каким-то причинам в данный момент не могут это сделать. |
Квизац_Хадерач > 27-07-2007 19:16:22 |
Ммм что это за почтовик такой ? Всю жизнь gmail был службой почтовой от google |
mestami > 27-07-2007 21:46:59 |
Modex пишет
Как это? А поддержка ACID2 чем достигнута? |
Modex > 27-07-2007 21:53:52 |
Dima64 |
IEшник > 28-07-2007 01:50:37 |
Вот так мы и наблюдаем начало конца: медленную и мучительную смерть мозиллы с отпрысками |
D555 > 28-07-2007 02:33:09 |
А никто не уловил тенденцию ... !? Имхо сконцентрируются на одной базовой платформе - XulRunner.Как основной. А TB и SM - будут делать другие..., но на XR. Всё вполне разумно и логично. |
Vednier > 28-07-2007 03:14:12 |
да, а помимо всего бросят Санбёрд (ибо нафиг он?), Лайтнинг (пусть сами разрабатывают, кому оно нужно)и так далее... |
mozzila > 28-07-2007 12:11:48 |
ммммм... Пользуюсь ГромПтицей, довольно давно. И это единственный почтовик который меня устраивает, я не полазаю по интернету в поте лица не ищу ключи и crack'и к пресловутому Бату, или к другим почтовым клиентам. Я просто нажимаю на ярлычок и получаю почту. Для этого Берд - сделан чтоб получить почту, так же как и Фокс, чтоб смотреть страницы. чтоб выжать из приложений что то большее есть расширения. Это некая золотая середина. Что касается SM, больно уж... большой. И если Берд станет частным проектом, то несомненно это начало конца проекта. Медленная смерть, что прискорбно. А почитателей, думаю много у ГромПтицы... Веб интерфейс... хм... не проще ли нажать на ярлычок? а не работать с вебинтерфейсом?.. Для Корпорации в целом... Фокс это мешок денег, это те же поисковые клиенты... Что такое ГромПтица? Группа Единомышлеников... С маечками в поддержку... и прибыли от которой 0 в глобальных размерах... |
ego > 28-07-2007 14:07:12 |
Vednier |
Vednier > 28-07-2007 14:33:28 |
ego Что вот мне непонятно...Мозилла открывает сервисы типа air.mozilla.com, всякие дребеденные сайты вроде спредфайрфокс и прочая и прочая... |
D555 > 28-07-2007 15:17:11 |
А я знаю кому MoCo имхо проект сбагрит )) ... |
ego > 28-07-2007 15:20:25 |
Vednier А все остальное ты себе напридумывал. Сядь, отдышись, почитай в оригинале, что люди пишут. |
13ghost > 29-07-2007 19:47:06 |
TB хороший продукт,нужный.Мне , к примеру ,очень удобно нажать одну кнопочку и получить все письма,чем через веб интерфейс заходить читать смотреть.Есть в TB и недостатки,а у кого их нет?Дома у меня ,у всех друзей стоит Птица,все довольны ,простота,ничего лишнего.Все работает,никаких проблем...Это я все к тому ,что будет жаль, если птица отлетает.мне она очень нравиться.Корпоративно,правда, её не поиспользуешь, на работе приходиться работать с OUTГлюком,но это из-за того что TB с Exchenge server не работает (или работает?может я не знаю...)а так... какой бат какой аутлук тока ТАНДЕРБИРД!!! |
Vednier > 29-07-2007 19:56:28 |
Самое забавное, что все эти обсуждения все равно ни к чему. |
FlyCat > 29-07-2007 22:56:47 |
2 TLev
На самом деле думаю много народа. Тем более, что админы не всегда любят ставить пиратские версии софта, чтобы в случае чего иметь меньше геммороя с органами и т.д. |
AKS > 29-07-2007 23:59:58 |
ну Outlook Express входит в Win |
stoneflash > 30-07-2007 01:54:14 |
http://news.softodrom.ru/ap/b1901.shtml - В тему. Жалко-то как... лишиться развития любимого почтовика... Плохо дело. Но может лису сделают лучше. Хотя мне кажется здесь все-таки гугл со своим gmail замешан... |
ego > 30-07-2007 02:28:03 |
http://weblogs.mozillazine.org/mitchell/archives/2007/07/thunderbird_google_question.html |
FiX > 30-07-2007 03:06:37 |
SeaJey пишет
TheBat! вообще в тело письма не добавляет свой "баннер". |
Sky > 30-07-2007 09:13:08 |
ИМХО, нет в этом ничего страшного. Такие вещи не редкость, когда какая-то часть проекта уходит в свободное плавание. З.Ы.
Хммм... Билли гонялся за долларами, задолго до создания микрософта. Когда в этой компании были альтруистические настроения? |
ladserg > 30-07-2007 09:31:07 |
Хм, единая поддержка почтовика и проводника - была большим аргументом для корпоративного сектора (где ТБ очень удобен). Календарь давал перспективы. Похоже кое кто не понимает, что для продвижения одной программы, необходимо поддерживать ещё несколько сопутствующих |
ru-vadik > 30-07-2007 13:22:36 |
ladserg пишет
А зачем? Деньги и так валят Только вот сегодня Google поддерживает MoFo, а завтра нет ... |
ego > 30-07-2007 14:57:31 |
Митчел Бэйкер пишет:
|
Emin > 30-07-2007 15:29:41 |
А что ещё он может написать? Что они действуют по прямой указке Гугла? |
ego > 30-07-2007 15:42:55 |
Emin |
Infant > 30-07-2007 17:40:14 |
Emin
Он ничего не может написать вообще… потому что Митчел Бейкер — женщина. |
D555 > 30-07-2007 23:58:13 |
Имхо - они потеряли хорошую идею - идею корпоративного пакета типа MSOffice. В составе того же OpenOffice как-раз и нехватает для полного счастья этих вещей.... . |
ego > 31-07-2007 00:31:19 |
D555 |
ALLiGaToR145 > 31-07-2007 13:02:22 |
Так чтож народ просто волнуется по поводу отказа от Thunderbird? Может взять собраться и организовать отдельное подразделение с независимыми своими разработчиками? Есть какие-то предложения? Я пользуюсь TB уже как год и мне все нравится, не хотелось бы терять.. |
Emin > 31-07-2007 13:50:17 |
ALLiGaToR145 USER пишет
Потому что это не так просто. Нужны не просто какие-то разработчики. Нужны специалисты, готовые работать бесплатно. |
dvdianov > 31-07-2007 18:17:14 |
Да, очень жаль. Сам я пользуюсь Thunderbird довольно давно, и жаль было слышать о ее отделении от Mozilla Foundation. В целом согласен с Vedenier, рыба начинает гнить с головы. Эх, что же теперь будет с Firefox? Добавлено Втр 31 Июл 2007 18:22:46 : |
Sky > 01-08-2007 08:39:21 |
Полностью согласен с обоими предыдущими ораторами. Сначала Thunderbird, потом Firefox, потом OpenOffice, потом Linux, потом винда, потом компьютеры перестанут производить. Кончится в общем тем, что человеческая раса исчезнет. |
Infant > 01-08-2007 08:55:22 |
Зато может теперь осуществится мечта некоторых об ультимативной почтовой программе, являющейся одновременно ОС. Пришёл к компьютеру, вставил дискету (флешку, компакт-диск) с почтовой программой. Загрузился, получил почту, сохранил чего надо, удалил что не нужно. И главное не надо поддерживать кучку ОС (Windows, Linux, Mac)! Всего одна версия под одну операционную систему — свою собственную. Никто не украдёт почту, никто не получит излишнего доступа к переписке с мамой или бабушкой. А захочется поползать по страничкам WWW, то есть аналогичная ОС-браузер. Осталось только придумать как быть если в почте есть ссылка? Наверное от браузера-ОС придётся отказаться и встроить и эту возможность в почтовик. Добавлено Срд 01 Авг 2007 08:58:34 : |
D555 > 01-08-2007 09:22:48 |
Было б очень здорово, если Птицу возьмёт под крыло Sun и влючит в пакет OpenOffice ... |
Infant > 01-08-2007 09:26:49 |
D555 |
Mr. JeCk > 01-08-2007 15:31:20 |
Infant |
Infant > 01-08-2007 16:55:42 |
Да вот я тоже хочу просто почтовую программу. Но в связке с офисным пакетом у всех сразу в голове всплывает МСО и Аутлук (который не экспресс). Тогда и связь почтовой программы и офисного пакета понятна и более сильна. |
nick_n > 02-08-2007 10:26:10 |
У Mozilla разочарование. Хотя, меня TB полностью устраивает. Свободный, простой и добротный клиент. Двойной клик по иконке и через десяток секунд отсортированная почта у меня на ПК. |
dvdianov > 02-08-2007 19:12:35 |
А вот мне интересно, если TB отделится, может она не будет Mozilla? А вообще позор им всем, позор. Так пока еще ничего не решили? |
Unghost > 02-08-2007 21:27:07 |
dvdianov
Ну Mozilla она скорее всего уже не будет. Будет просто Thunderbird. |
stoneflash > 02-08-2007 23:13:17 |
Unghost |
alabanco > 03-08-2007 00:26:03 |
а чего плакать. птица же сама не деинсталлируется. даже если не обновлять ее, письма перестанут приходить что ли ??? что касается gmail - она каждый раз секунд 5 грузится, когда проверяет почту. |
Unghost > 04-08-2007 20:10:05 |
stoneflash
Почему я должен отказываться? Что для меня изменилось? |
dvdianov > 05-08-2007 11:05:23 |
Да все равно все идет к распаду. Но распад освобождает нишу для новых идей, мозилл. |
Scarab > 05-08-2007 13:32:29 |
Паникер и пессимист, что сказать |
stoneflash > 05-08-2007 16:00:48 |
А вот Seamonkey тоже отделилась (ну может не совсем на тех условиях, что птица, но все же). Финансирование её разрабтки сейчас откуда идет? Вроде компьютерные мощности Mozilla продолжает предоставлять. |
dvdianov > 05-08-2007 16:16:06 |
Я паникер и пессимист? Я же написал, что распад освобождает нишу для новых организациий. Уже сейчас некоторым не нравятся действия Mozilla. Ну появится еще какая-нибудь Mozilla. Но и тб популярный продукт, авось выплывет. Ведь тот же Композер еще жив. Добавлено Вск 05 Авг 2007 16:20:23 : |
stEp(guest) > 15-08-2007 14:15:49 |
Merlyel > 15-08-2007 15:20:53 |
Как все интересно меняется
внезапно превратилось в:
и
|
Vednier > 15-08-2007 16:45:29 |
А вполне и возможно... |
Merlyel > 15-08-2007 21:44:24 |
Vednier |
vladmir > 15-08-2007 23:52:11 |
И что за сопли тут развели... Посмотрел обсуждения-заявления - нечего и переживать особо, в общем. Переведут Тундрика из статуса продукт в проект, реорганизуют структуру - ну полгода поволандаются с оргпроблемами, а потом разработка пойдёт как было. Может и шустрее. Ведущий разработчик - Скотт Макгрегор - за перемены, на своём сайте обрисовал как он представляет ближайшее будущее Тундробёрда: <quote>We believe, creating a separate independent company focused on the Thunderbird mission is the best way for us to take care of our users, while having the most flexibility to grow and support our mission. Our vision is to create an independent company responsible for developing future versions of Thunderbird, supporting our users, and providing choice and innovation in the mail space. This company would embody the same principles that make Mozilla great: dedication to open source, transparency, community involvement, and doing right by our users. The Thunderbird project would become a Mozilla community project like Seamonkey and Camino. The code wouldn’t move, the ways in which we all interact (bugzilla, CVS, IRC) would not change. The Thunderbird community would continue to interact and collaborate with other vested mail contributors (localizers, SeaMonkey developers, Penelope developers, QA volunteers, etc.) to further innovate around the mailnews platform. The new company would be responsible for the productization of Thunderbird, similar to the Mozilla Corporation’s productization of Firefox. These responsibilities would be funded using the following potential sources of income: David and I are committed to finding the right solution that allows us to support our user base, grow our community, and re-energize Thunderbird development.</quote> И Аза Доцлер успокаивает - денежки не проблема, разработка не прекратится и всё такое. <quote>Money is not an issue. Thunderbird _will_ continue to be developed — and not just for six months, but for years, most likely with at least a few paid full-time developers and with all of the hosting resources it requires (cvs/bugzilla/etc.) That being said, increasing volunteer developers, testers/bug reporters and advocates is something that would help Thunderbird and all of the Mozilla projects.</quote> Кстати, про ту заметку из лентыру. Ну ребята до трёх считать не умеют натурально. У Митчел Бейкер (кстати, энто девушка)) - три варианта развития событий. Она так размышляет вслух, хотя ну видно же, что они там "в верхах" давно эту тему обсуждали и склоняются уже к одному варианту. Все три варианта - некие организационные образования внутри проекта Мозилла, об отдаче совсем на сторону речи не идёт (гипотетически разве что - в обсуждениях). И про Гугл Доцлер писал... или Митчелл... в общем, не читайте советских газет, читайте первоисточники, ёлки-палки. |
ego > 16-08-2007 01:15:20 |
Точно! |
Vednier > 18-08-2007 03:00:54 |
Как бы там ни было с развитием Тундерберда, но ночнушки продолжают выходить, и баги фиксятся, причем довольно заметно. |