>Форум Mozilla Россия http://forum.mozilla-russia.org/index.php >Firefox http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=4 >Firefox. Целесообразность изменений... http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=1196 |
ad109 > 16-01-2005 00:36:43 |
На мой взгляд, одной из причин некоторого недовольства возникающего после установки и использования Firefox’а является то, что он, будучи изначально установленным, в процессе работы вызывает у некоторых граждан ощущение некоторого недружелюбного и пренебрежительного отношения к пользователю. Я согласен, что модульность конструкции позволяет практически полностью подогнать программу под необходимые личностные предпочтения и требования. Так, например нормальная работа с вкладками возможна после установки соответствующего расширения, которое наверняка и устанавливает в первую очередь среднестатистический пользователь. По умолчанию «его» нет. Естественно находится и ставится оно без проблем, однако некоторое количество пользователей (включая начинающих) негативно воспринимает данный факт.
Дамы. Господа. Ваше мнение. |
natasha > 16-01-2005 01:12:48 |
Одна дама "ЗА"!!! Кроме расширений, можно и темы распространенные загнать для выбора при инсталяции ФФ, и модули не помешало бы, а то ради модулей приходится устанавливать ненужные проги. |
ragnaar > 16-01-2005 01:39:47 |
А давайте туда еще и Thunderbird вместе с Nvu и Sunbird запихаем, ведь создание страниц и написания писем тоже нужны браузеру... кто-то писал что хорошо бы работать с DOC и RTF, давайте еще и OpenOffice интегрируем... Да что мелочиться? Делать так MozillaOS...
среднестатистический пользователь - ничего не устанавивает, ему хватает того, что есть. Перейдя первый раз с IE - что он может знать о вкладках, а тем более о "нормальной работе" в них?
Очень хотелось бы узнать, кто будет выполнять итог голосования и включать что-то в дистрибутив? Mozilla.org? |
наталья > 16-01-2005 01:55:26 |
Может такое нововведение было бы интересно и в отношении расширений, и в отношении тем --- все равно каждый из пользователей обязательно ставит небольшое количество расширений и тем
|
Niclaus > 16-01-2005 03:03:29 |
Прежде всего, "среднестатистический" пользователь не станет устанавливать сам FF, ему действительно хватает того, что есть, то есть IE А на безопасность, соответствие стандартам и т.п. ему, грубо говоря, глубоко наплевать. (Под среднестатистическими я имею в виду таких пользователей, который спрашивают обычно на форумах, типа: "Ну скачала я этот zip файл и сохранила на рабочий стол, что дальше-то делать?" И таких, увы, большинство)
|
ad109 > 16-01-2005 05:50:25 |
For ragnaar Люди, конечно, многого не знают, особенно среднестатистические, но извините, например, есть хороший браузер, который закачали 18 миллионов раз, а элементарная вещь, которая востребована, по моему мнению, у многих (тут даже и опрос по расширениям делать не нужно) - вкладки оставлена (изначально) в низкофункциональном состоянии.
Простите, а с тем куда и кому отправлять свои пожелания, предложения и прочее.
Хотя сорри если что. Открытый проект, приятная Лиса, а я тут злобствую, возможно беспричинно! |
ragnaar > 16-01-2005 09:28:23 |
Я позволю себе усомниться. У нас на работе более 150 компов, на всех - Firefox. До этого люди работали в IE. Не было ни одного вопроса или замечания по поводу вкладок. А это и есть эти самые "среднестатистические пользователи" - бухгалтера, экономисты и т.д. Более того, у меня самого не установлено ни одно расширение для работы с вкладками - мне хватает средней кнопки мыши.
|
natasha > 16-01-2005 17:22:50 |
Ты не прав, т.к. я начав пользоваться интернетом сразу установила себе ФФ и (может это покажется кому-то смешным) никогда не пользовалась ни IE не другими браузерами... Установив ФФ, я чудом попала на данный форум и установив некоторые расширения и темы, я поняла, что другого браузера мне и не надо... Но это я такая - настырная и упорно добивающаяся чего-то, а есть ведь люди, которые установили автоматом, увидили, что есть недостатки (впадло что-то устанавливать и где-то капаться) и перешли на другой браузер... |
RED > 16-01-2005 18:18:59 |
надо не расширения пихать, а сам браузер улучшать - работы-то море. кэш менять, менюшки чтобы таскались, решить проблемы обновлений... |
natasha > 16-01-2005 18:29:34 |
Ну и кто этим будет заниматься? Все только возмущаються и дают дельные советы, а темы "про глюки ФФ" и "проблемы с ФФ" появляются и появляются... |
Unghost > 16-01-2005 18:33:14 |
Чем больше кода в программе, тем больше в ней глюков и тем труднее разработчикам управлять её развитием. |
Unghost > 16-01-2005 18:36:28 |
Занимаются разработчики.
Значит программой пользуются и это хорошо.
|
natasha > 16-01-2005 18:48:24 |
Я согласна - программой пользуються, но почитав темы, понимаешь, что "глюками" многие называют что-то, на что не установлено расширение и кидаются фразами "уйду обратно в IE". Я же говорю, что есть люди, которые любят покопошиться, поискать, добавить и т.п. (как я), а есть такие - установили, непонравилось, выкинули... Так, если есть возможность (это вопросительно) усовершенствовать ФФ, то флаг в руки и вперед.... |
Balancer > 17-01-2005 00:22:46 |
У меня тоже не задавали ни одного вопроса. В пятницу подхожу к одному из своих юзверей, а у него открыто окон 20 Firefox'а... Окон, не табов. А вопросов не задают, конечно. Браузер сам не подскажет, а они сами не спросят, т.к. не знают. В общем, я ему даже объяснять не стал. Итак жалуются, что я их перегружаю знаниями |
Unghost > 17-01-2005 01:15:02 |
Похоже для таких пользователей надо выдрать Скрепку из Microsoft Office и вставить в Firefox, чтобы подсказывала :-)
|
ad109 > 17-01-2005 02:38:14 |
Хорошо, 150 машин везде FF, поскольку у Вас не установлено не одного расширения, следовательно, логично предположить аналогичную картину у других. Все довольны.
Следующая ситуация. Знакомый. Степень понимания ОС и прочего такова: четкое понимание куда, что и как сохранил, где это можно обнаружить. Не вызывающая трудностей установка и удаление программ/оборудования, грамотное использование архиваторов. Уровень использования настройки и администрирования системы – низкий.
|
Barkett > 17-01-2005 17:00:16 |
Я бы сделал архивчик или даже несколько с автоинсталлятором 5-10-15 расширений. И предлагать их скачать при первой загрузке. С подробным описанием что мы получим после этой закачки, какую функциональность. Можно даже тупо: первые 5 популярных расширений форума, первые 10, ну какую-нибудь пятерку расширений - "Выбор проекта Mozilla.ru". Плюс сделать какой-нибудь автоконфигуратор для особо ленивых, встроенный в инсталлятор. Заставляющий ответить на вопросы по реакции на табыи прочие мелочевки. |
natasha > 17-01-2005 19:06:30 |
Я не пойму, а причем здесь вкладки, если речь шла о расширениях?! Я например вообще не пользуюсь расширениями, связаными с вкладками, но без некоторых мелочей (ради которых пришлось установить расширения) все-таки туговато... А ведь можно сделать это намного универсальнее... |
ragnaar > 17-01-2005 22:06:43 |
Barkett Идея - замечательная. У меня правда она несколько иная - диск Mozilla.ru. Со всеми локализованными программами и расширениями, темами и дополнительными утилитами. Все это с автораном и оболочкой через которую все это можно было бы установить сразу. Сделать пакет - идея оч хорошая, типа Mozilla PowerPack Но тут есть несколько проблем... Если бы все это делать под винду - проблем почти нет. Но нужно как минимум для Linux тоже... Была идея использовать для этих целей XULRunner... Но все как всегда упирается во время. Как минимум до марта - я занят. Можно создать в разделе Разработка для Mozillf такой проект и попробовать его развить? Кто попробует? |
ad109 > 19-01-2005 02:25:33 |
Верной дорогой ...! |
vladmir > 19-01-2005 13:14:53 |
Unghost
|
Unghost > 19-01-2005 22:50:43 |
Для Firefox - вскрой файл ru-RU.jar и найди каталог localehelp.
|
vladmir > 21-01-2005 12:56:43 |
Unghost
А как идея "здесь выложить в HTML" - на mozilla.ru ?
На Руборде обсуждается идея раздела "Перевод, русификация, локализация прог. и справок" (в Помощи) - не пропустил? И, для затравки, открыли тему "как перевести слово." Может там квалифицированного помощника поискать?
Мне иногда стреляет заняться чем-нибудь общественно-полезным, но я не квалифицированный и сейчас домучиваю сайт - заплатил за хостинг 3 недели назад, а контент всё никак не оформлю. Кстати, на руборде заикнулся о переводе термина "bookmarklet" - у тебя наверняка есть мнение на этот счёт... |
Unghost > 21-01-2005 21:47:32 |
Там не xml, а xhtml. В принципе можно законвертить в PDF или CHM. Если кто сделает - выложу. У самого нехватает времени.
Я бы перевел как программа-закладка или оставил как есть. Некоторые вещи непереводимы.
|
Unghost > 21-01-2005 21:52:11 |
Там не надо быть семи пядей во лбу - просто надо привести плохо сформированный файл HTML в нормальный XHTML, добавить и заменить некоторые теги, сравнить английский перевод с русским и немножко доперевести что недопереведено.
|
vladmir > 23-01-2005 23:11:04 |
Про Live Bookmark ничего оригинального не предложу. Когда вижу это словосочетание, автоматом в голове проскакивает "живая закладка". Кроме прямого перевода ещё убойная ассоциация с "живым журналом". Меня бы такой перевод устроил, хотя, конечно, он какой-то неэлегантный. Спасибо за доверие, но у меня с сайтом уже минусовой отсчёт - денюшка всёж-таки уплочена. Как раз идёт этап всякой нудной работы. |
Гадёныш > 25-02-2005 18:29:52 |
Я поддерживаю автора темы. Хоть я и поклонник Оперы, но считаю что сборки с самыми полезными расширениями пошли бы браузеру только на пользу. Никто не говорит, что их надо размещать на официальном сервере - просто имеет смысл делать их для "своих". Скажем - пакет от mozilla.ru
|