ladserg

И что? Правила эксплуатации и безопасности софта никто не отменял.

Есть масса других способов получить необходимый dotnet, включая бесплатные. Так что 23 Мб в бюджет не капают.
nLite — зачем он нужен, в качестве извращённого инструмента для пыток?? После применения этого прокрустова ложа ламерьё и орёт "венда глючит".
Да, пробовал, и в результате у меня на полке красуются 2 диска с английским и русским SP2. Неоднократно ходил с ними к друзьям и клиентам. Это к слову о возможных способах получения SP2. Потому что свежие патчи к линуксу хрен где достанешь. Давным-давно, когда начинал знакомиться с линуксами, где-то читал, что священный дистрибутив можно получить на сходках-квартирниках его адептов.
Причём тут MS Office, Photoshop, Visual Studio и прочее? Под Windows есть море бесплатного софта.

Мудро подмечено. Зато 1.5 года назад был SP2. Это астрономическое по меркам линуксов время.

Знаем-с, плавали. После её примения рекомендуется собственноручно порыться в конфигах, проверить их правильно и мигрировать необходимые настройки.

А Bluetooth, Wi-Fi, ActiveSync, UPS, U3 — это тоже средства для убогих техноидов?

Для установки одной винды нужен один диск, 1 минута на партиционирование дисков (если требуется) и полчаса времени на покурить (но не маны ).

Я нигде никогда не рылся.

Для установки форточек большинству в придачу к диску, обычно требуется человек, который ему винду установит.

Блютус и вай-фай великолепно работают в Линукс. А что такое UPS, U3 ?

Это программы-лидеры в области их применения. И они платные.
Кстати, про 9 DVD. Я заказал себе 1 DVD - и на нем полностью работоспосбные программы, начиная с системных и заканчивая мультимедиа. Так что я собрал себе ось, полностью удовлетворяющую мои потребности.  Хотя нет. У меня CUPS глючит. Ну, ладно, 99% потребностей. А с инета я скачивал лишь пару прог размером не больше 1 МБ, ну и темы для офомления КДЕ.

Отредактировано Зайчик Ben (20-04-2006 00:08:13)

А многочисленные объявления в газетах для красоты, наверное?

Совершенно верно. "Море бесплатных программ" не способно заменить вышеперечисленные.

Если для таких людей установка Windows — непосильный труд, то каково им будет в никсах? Windows гораздо удобнее в установке, поддержке и эксплуатации. Если у такого человека что-нибудь полетит в никсах, ему потом только специально обученный человек поможет.

Зависит от требований к программе. Кому-то хватает, кому-то нет.
Windows же не только ради софта под неё ставят. Для кого-то это уже среда, знакомая и привычная с детства. А если она неплохо работает, то зачем менять её на что-то экспериментальное?

djet

Беру диск к свежекупленному UPS, читаю: "Support for Windows 95/98/Me/NT/2000/XP/Server 2003, Novell Netware and Linux"
Это касается именно софта под него. И далеко не первый случай (точнее UPS) мне такой попадается.

Точно так же. Приведут спеца, заплатят ему и сядут работать.

Отредактировано Athathoth (20-04-2006 03:51:12)

Тогда скажите, а зачем продаются толстенные книги по установке и настройке винды? И главное, зачем покупаются? А на кой тогда целые экзамены от Microsoft для специалистов по установке и настройке винды? Зачем? Там что на экзаменах спрашивают правильные ответы на вопосы дружелюбного установщика? И как же в этом дружелюбном установщике оптимизировать винду под Pentium 4, Via C3, Xeon EM64T, Athlon 64?

Для вас да, для тех кто читает инструкции всё уже настроено.

Для меня они не являются лидерами.

Правильно. Видишь, ты сам не отрицаешь тот факт, что Windows сделана настолько хорошо, что для её использования в большинстве случаев не нужны никакие хэнд-буки, консольные мануалы и пр.
А если серьезно, то…
Опять классический вопрос: Для чего я должен ставить другую ось, зарываться в мануалы, теряя время и пр., когда у меня уже есть ось, которая поддерживает все оборудование, работает из коробки, под неё написана масса качественных приложений, необходимых мне и у которых нет аналога в Linux? Читать это конечно хорошо, но ИМХО только тогда, когда в этом есть смысл. Нет на ПК тех самых решающих преимуществ линукса, ради которых стоило бы читать тонны мануалов, бегать по магазинам, специально подбирая оборудование и пр.
Насчет книжек про Windows: как ни странно, но Windows-ы бывают разные, хотя и находятся на одном и том же установочном диске.
Можно подумать, что под Linux нет книг и/или их никто не покупает.

Угу, только его ещё и поискать надо. А Windows реально можно установить без помощи специалиста.

Отредактировано Malakai (20-04-2006 09:47:21)

ladserg

Спешу тебя огорчить, но наше поколение до этого точно не доживет.
Поэтому пользователи линукса могут кричать "венда мастдай" днями и ночами, но упрямые факты и статистика говорят об обратном. Каждый год ходят слухи о том, что скоро все перейдут на линукс, но реально линуксу удалось по количеству пользователей обойти лишь win95.
Через 1-1,5 года все будут пользоваться вистой. Ну в общем сценарий известен.
А так, лично у меня нет возражений: сделайте нормальныю ось из линукса, а не игрушку для энтузиастов, напишите под нее хорошие и нужные мне приложения и т.д. и т.п. (список пожеланий опубликован на предыдущих 132-х страницах), и нет проблем.

ladserg

А что, неужели там нужно прикручивать, компилить, с зависимостями бороться, специально подбирать дистрибутив к железу и приложениям и пр.?

А нужны они тому, кому они нужны. А к винде тоже есть масса документации. И кто сказал, что все виндузятники книги попукают?

Понимаешь, если говорить о сексе, то с виндой он гораздо приятней: мне не приходися возиться с гордой и молчаливой девой по имени Линукс, уламывать её часами и днями сделать то, что в винде я получаю из коробки.

Отредактировано Malakai (20-04-2006 10:48:22)

ladserg
Знаем мы, как происходит ваш массовый переход на линукс. Примерно полгода назад на одном линуксойдном сайте была опубликована статья про то, как в школах Македонии (или какой-то страны из того края, точно не помню) на 6000 компьютеров поставили линукс. Естественно подобная информация вызвала бурные овации в кругу линуксойдов. Но… чуть позже пришло опровержение: на самом деле линуксы были поставлены всего на несколько компьютеров и исключительно для того, чтобы выполнить какие-то условия чего-то там. Когда эти условия были выполнены, то на все компьютеры без исключения были поставлены Windows XP и MSO. Вот как обычно в реальной жизни (а не в мечтах и снах сторонников линукса) выглядит картина массового перехода на линукс.
ladserg, я более чем уверен, что настоящий флейм не умрет никогда, поэтому, предлагаю возвращаться к вопросам завоевания линуксом рынка ПК примерно раз в год, и конкретно знакомиться со статистикой и фактами, а не выдавать желаемое за действительное.

Отредактировано Malakai (20-04-2006 11:03:31)

А при чём здесь я? Я не ратую за массовый переход на линукс, я за свободу выбора. Хочет чел винду, пусть покупает и ставит, хочет линукс, пусть ставит.

Я просто пытаюсь развеять мифы и заблуждения в отношении линукса. Винду ведь тоже сначала энтузиасты оспользовали, можете не верить но многие закостенелые пользователи требовали вернуть ДОС и привычный Лексиком. Потом, по мере распространения и решения проблем, а они что ни говри были, стали подтягиваться самые закоренелые пользователи.

Вообще я как администратор с грустью вспоминяю те времена, когда у нас на предприятии почти везде стояли бездисковые компы, по сети они грузили ДОС, пользователю сразу загружалась его программа и он просто внеё работал. Эх. А сейчас? То меню в 1С убежало, то кнопка Пуск в верху оказалась, то хранитель экрана выскочил невовремя. Это не относится к на шей теме, просто грустно.

Согласитесь, это их выбор.

У меня несколько иные мечты, я хотел бы иметь ОС, в которой заключаются все достоинства винды и линукса, и убраны их недостатки .

А насильно никого не осчастливишь.

Я бы лучше предложил больше обсуждать достоинства и недостатки, а не агитировать. А зачем, кому и что ставить пользователь пусть решает сам. Всё равно свой выбор мы сделали .

Статистике верить невозможно, по статистике вы, ваши друзья, и я, получаем 40-50 тысяч рублей в месяц. А по факту я получаю чуть меньше 8000 рублей. Но этому факту не все верят. Так что лучше делиться впечатлениями, чем обсуждать то, что стоит под сомнением.

Эх, как ни крути, действительность такова, что мы и сами не ожидаем её. Вполне может, что мы тут обсуждаем статистику винды и линукса, а весь мир давно уже потихоньку на BeOS переходит. Просто они не светятся.

Malakai, ты не будешь отрицать того факта, что без знаний настроить Windows как рабочую среду практически нереально тем, кто раньше с этим не сталкивался? То бишь подчистить реестр, отключить ненужные службы, научиться бережливо относиться к Windows , где находится проводник и что это такое (взято из сообщения на forum.mozilla.ru), научиться не выбрасываться из окна при виде синего экрана, почему не надо ставит кряки (ну это уже на опыте), зачем нужен ctrl+alt+del
Если человека, не видевшего в глаза Windows, посадить на linux, не обязательно на такие шедевры как Gentoo, Slakware, а на Suse, Debian (где нет проблем с зависимостями), ему придеться также почитать документации, набраться опыта. И потом дай ему Windows - он плюнет на убогий интерфейс, море вирусов в сети, глючность, зависания; он упадет в обморок, когда увидет, сколько стоит это ходячее маркетинговое изделие. Зато наиграется в Обливион.