Firefox VS Opera II: в поисках истины

RcT · №1551

Вот, нашел кое-что:

насчет тормозов интерфейса
ui.submenuDelay	10	Integer	Задержка появления меню в миллисекундах
Насчет отжираемой памяти
config.trim_on_minimize	true	boolean	Только Windows Высвобождает занимаемую память при сворачивании (инфо)
Насчет красивостей интерфейса
browser.preferences.animateFadeIn	true	boolean	Note: Firefox 1.5 and above only. В диалоговом окне Options при переключении табов красивый эффект
ну и вдогонку
browser.urlbar.autoFill	true	boolean	Автозаполнение строки адреса при вводе (инфо)

комментарии:
ui.submenuDelay — не особо какая настройка, но все же можно ускорить
config.trim_on_minimize — хорошая штука, при восстановлении память возвращается но уже меньше чем было. Работает на:

Has an effect in
* Netscape (all versions since 7.2 on Windows)
* Mozilla Suite (all versions since 1.7 on Windows)
* Firefox (all versions since 0.9 on Windows)
* Thunderbird (all versions since 0.6 on Windows)
* Seamonkey (all versions on Windows)

browser.preferences.animateFadeIn — красиво, в маках по-умолчанию
browser.urlbar.autoFill — может кому-то так удобнее

Нашел здесь

Отредактировано RcT (22-12-2005 15:00:11)

RcT · №1552

В Thundrbird config.trim_on_minimize + MinimizeToTray отлично получается. Висит Thunderbird в трее и занимает мало-мало места в памяти

Frozik · №1553

RcT, поставил себе вчера thunderbird, не понимаю как сделать чтобы он в трей свалился... А то кушает 27 метров имхо жирно для пустого...

RcT · №1554

Frozik
1. ставим расширения MinimizeToTray и AboutConfig
2. После установки thunderbird должен минимизироваться в трей и в Инструментах должен появиться пункт about:config.
3. Запускаем about:config
4. Потом в появившемся окне правой кнопкой мыши "Создать"->"Булево"
5. Пишем имя config.trim_on_minimize
6. Значение true
7. Презапускаем thunderbird и сворачиваем
У меня он сейчас занимает в памяти 1912 кб

Dimanish · №1555

Я, кстати, несколько постов назад ошибся, написав, что в all-in-one gestures нельзя назначать сколько угодно жестов на одно и то же действие..., оказывается можно: нажимаешь "Добавить жест", рисуешь и все путем...

Anton · №1556

krigstask пишет

...
...В какой боковой панели не работают?...

Ну вот, я сейчас пишу ответ в боковой панели Opera 8.5. Unnotable не работают - меню появляется, но коды вставляются в текстовое поле соседней страницы, открытой во вкладке.

...И как это корректнее?...
...

Тут я поторопился, не разобрался. "Обвинение" в некорректности Unnotable снимаю.

krigstask · №1557

Anton

Ну вот, я сейчас пишу ответ в боковой панели Opera 8.5. Unnotable не работают - меню появляется, но коды вставляются в текстовое поле соседней страницы, открытой во вкладке.

Я понимаю, что такое боковая панель, но что именно за панель? Обычная страница, закладированная туда или Заметки там какие-нибудь?

Anton · №1558

krigstask пишет

Anton
Ну вот, я сейчас пишу ответ в боковой панели Opera 8.5. Unnotable не работают - меню появляется, но коды вставляются в текстовое поле соседней страницы, открытой во вкладке.
Я понимаю, что такое боковая панель, но что именно за панель? Обычная страница, закладированная туда или Заметки там какие-нибудь?

Страница, "заложенная" в боковую панель и открываемая в боковой панели. А какая разница ? В заметках Unnotables тоже не работают.

profiT · №1559

Страница, "заложенная" в боковую панель и открываемая в боковой панели.

А ведь и точно. Последние две недели потихоньку занимаюсь аналогом на Оперных скриптах.

В заметках Unnotables тоже не работают.

От того и такое название.

Dimanish · №1560

Что-то в Опере при клонировании вкладки не сохраняется позиция скрола вкладки, которую клонируешь.
Всегда сбрасывается на начало страницы. В Firefox с этим нормально.
Можно ли реализовать функцию "Клонировать вкладку в новом окне"?.
А вообще все остальные отличные от FF браузеры (кроме IE) обречены, как только в них появится новая фича, ее реализуют для Фокса в виде расширения, только еще более функционального и удобного.

STNG · №1561

djet

А расширеньице поставить/обновить, а тему сменить? А если памяти съедено 400 метров, а отдавать не собирается (были случаи на 1.0.х..)? И ладно бы только загрузка тормозила, так новое окно при загруженном фоксе секунд через 5 появляется. За прелести XUL'a расплачиваемся скоростью.

Забавно, многие фанаты Fx с пеной у рта пытаются доказать если обратное, то хотя бы недоказуемость этого утверждения. Правда, нужно уточнять, что речь идёт об интерфейсе; по сетевой производительности вряд ли будет разница, а если и будет, то в Fx есть куча способов это подкрутить.

В точку. Некоторые товарищи упорно отрицают и замалчивают данные факты, закрывают на них глаза, и даже пытаются доказать что все это чей-то вымысел и не более того. На меня даже чуть не навесили ярлык лжеца - только за то, что я раскритиковал (теперь очевидно что обоснованно) Тормозиллу за торможение . Видать задел весьма больную тему для огнелисопоклонников.

RED

Firefox прекрасно справляется с задачей рабочего браузера, а Opera с ролью браузера, с которым можно раз в месяц поиграть в садомазохизм. Opera - прекрасный Web-садист.

Установленные из коробки, оба браузера вполне работоспособны и каждый может претендовать на роль "рабочего" браузера.
Однако в Файрфоксе начинается самый настоящий садизм в изощренных формах, когда возникает необходимость нарастить изначально скудный функционал браузера: это головоломка с подбором расширений (особенно актуально для неопытных пользователей), поиск и исключение корявых(или конфликтных) экстеншенов, апгрейд сломанных расширений после обновления браузера. Добавочную порцию садистстих издевательств пользователь получает когда восстанавливает убитый профиль, потерянную историю и потерянные закладки....
В Опере установка плагинов и дополнений происходит подчас сложнее, но тем не менее, печальных последствий от этого куда меньше.

ты видел, ка как работает фейс Firefox в Linux? (GTK) вот там он тормозит, реально. правда, там много чего тормозит в плане фейса, так как графическая система Linux сама по себе медленней.

Представляю себе тщательно скрываемые душевные муки линуксоида, который сугубо по религиозным соображениям скрепя зубами пользуется тормозным FireFox. Вообще странно конечно слышать подобные выводы, особенно после того, как в ходу было распрастраненное мнение о том, что FireFox в большей степени заточен под "правильную" операционку, т.е. под Линух и работает в ней соответственно быстрее.

Почесал

Мне сейчас на работе потребовалось сюда установить бибикод, дык вот, я просто закрыл браузер с недописанным сообщением, (ну чтобы расширение установилось), потом открыл его, восстановил сессию -- вместе с сообщением. А в опере? ОЙ, вот только не надо про "заметки".

Разница в том, что Опере не требуется перезагрузка. Новое меню ставится из GUI в режиме "on fly". После установки BBCode в Opera можно сразу приступать к работе с кодами, достаточно перазагрузить страницу с формой ответа, остается только предварительно скопировать уже набранный текст либо воспользоваться заметками для переноса текста.

Это Вы STNG скажите, чтобы не повторялся насчет прожужжавших-все-уши мышиных жестов и хоткеев.

Я вынужден повторяться. Уже в который раз. Для опровержения часто мелькающего мнения о "плохих жестах" в Опере и о "более продвинутых" в Фоксе. В следующий раз буду давать ссылку на свой прежний пост.

Kildor писал

ну или Ctrl-7, и перетаскивать рисунки туда.

Почесал писал

Это вообще изврат и к теме не относится.

Почему изврат? Это тот же самый драг-н-дроп с целью быстрого сохранения картинок. Папку для сохранения можно указать в настройках. К тому же перетаскивать картинки в пределах окна браузера все-таки удобнее - не нужно открывать никаких дополнительных окон вне браузера и переключаться между ними.

Собаки лают, караван идет. Пока что мы видим, что из-за этой самой "неправильной" линии партии ФФ имеет бешенный успех и покоряет новые вершины, но правильная опера с ее правильной линией партии тусуется где-то далеко внизу и теряет пользователей.

Давайте не будем забывать, благодаря чему FireFox поимел столь бешенный успех. А то что падает численность пользователей Opera - откровенная чушь.

Anton

Настроить хоткеи можно. Посложнее, чем в опере, но можно.
Как-то сделал я себе навигацию вперёд-назад как в опере (левой-правой кнопками мыши). Сегодня вот добавил в эту реализацию bbcode как в Unnotable BBCode profiT'а (за исключением тегов color, font, size - мне не нужно; и отсутствует контекстное меню - только гор.клавиши, в любой раскладке)

Хмм... Про реализацию промолчу. Один вопрос: а хоткеи будут работать только в форме для ввода текста или же во всем браузере?

bbcodes работают корректнее, чем Unnotable, кроме того, работают также в сайдбаре, чего об Unnotable не скажешь.

Смысл использовать BBCode внутри сайдбаров, которые в FireFox выполнены в инвалидной реализации? Во-первых, страницы внутри боковой панели не подгоняются под Small screen как в Opera, во-вторых при ручном сужении сайдбара разметка страницы напрочь сбивается, часть текста исчезает - таким образом страницы а боковушке становятся нечитабельными. В FireFox не реализованны нормальные сайдбары, вместо них какая-то пародия...
А что касается BBCode в сайдбарах Оперы, то там можно обойтись реализацией вставки кодов внутренними коммандами браузера.

Это всё спорные преимущества.

Ну да, конечно. А чего это вдруг MoFo запланировали реализовать Spartial Navigation. Причем аннонсировали так, что даже не позабыли лживо обозвать это собственной "инновацией".

Dimanish

Я, кстати, несколько постов назад ошибся, написав, что в all-in-one gestures нельзя назначать сколько угодно жестов на одно и то же действие..., оказывается можно: нажимаешь "Добавить жест", рисуешь и все путем...

Смысл? Зачем для одного единственного действия иметь более чем один настроенный жест? А вот назначать несколько действий на один жест нет никакой возможности, что является огромным минусом. И главное, почему в A.I.O.G. к жестам можно привязать такое скудное количество доступных действий? Толку от таких mouse gestures почти никакого... След от жестов (сомнительной пользы) - одно утешение.

Dimanish · №1562

STNG

А вот назначать несколько действий на один жест нет никакой возможности

А зачем такой изврат?

что является огромным минусом

Я считаю огромным минусом отсутствие графического представления жестов в Опере.
Не видешь какой жест рисуешь. Есть вероятность ошибиться.

И главное, почему в A.I.O.G. к жестам можно привязать такое скудное количество доступных действий?

89 (если я не ошибся в подсчетах) возможных действий в текущей версии (0.17.4) для вас мало... Ну я прям не знаю...
Действий на которые возможно назначать жесты в A.I.O.G. мне более чем достаточно, я всего то пользуюсь 15 жестами.
Я конечно понимаю, что любители Оперы то и дело наровят использовать жесты для "передачи ссылок в другие программы", "включения и отключения элементов интерфейса" и т.п. Ну что же, у них выбора нет, у них такой браузер такой ...
Кстати, есть еще расширение Mouse Gestures. В A.I.O.G. используется часть его кода. При помощи MG можно добавляете новые жесты, надо ввести соответствующий javascript код.

Dimanish · №1563

STNG

В Опере установка плагинов и дополнений происходит подчас сложнее, но тем не менее, печальных последствий от этого куда меньше.

Да печальных последствий как и толку от дополнений для Оперы действительно меньше.

Tresh · №1564

А вообще все остальные отличные от FF браузеры (кроме IE) обречены, как только в них появится новая фича, ее реализуют для Фокса в виде расширения, только еще более функционального и удобного.

Фича существующая спертая: поисковики - реализовано не как расширения (хуже, imho)
Фича ожидаемая в опере, которую сопрут: полупрозрачность окон. Сделайте мне такое расширение, да еще пофункциональней, да поудобней.

Не спорю, что появятся ответы "А зачем мне такое надо, я не пользуюсь, ресурсов много жрет", "когда сделают там и посмотрим".

RED · №1565

по поводу заточенности Firefox для Linux. никакой заточенности нет, работает браузер и там и тут хорошо. другое дело, что фейс там помедленней. но если сравнить с Opera, которая вообще как полудохлая муха работает в Linux, то и дело падает - получается, что Firefox смотрится намного лучше.
я уже молчу, что во мнгих дистрах в Opera шрифты в раскорячку, что XFT сглаживание почему-то не работает и многое другое. Opera в Linux - жалкое зрелище.

profiT · №1566

89 (если я не ошибся в подсчетах) возможных действий в текущей версии (0.17.4) для вас мало... Ну я прям не знаю...

Считайте: http://nontroppo.org/wiki/AllActions. Плюс можно комбинировать.

Не видешь какой жест рисуешь. Есть вероятность ошибиться.

Если закрыть глаза, то -- да, тогда так и не увидишь какой жест рисуешь. Ведь GestureLeft с GestureDown -- близнецы братья, неразличимы никак.

но если сравнить с Opera, которая вообще как полудохлая муха работает в Linux, то и дело падает - получается, что Firefox смотрится намного лучше.
я уже молчу, что во мнгих дистрах в Opera шрифты в раскорячку, что XFT сглаживание почему-то не работает и многое другое. Opera в Linux - жалкое зрелище.

Не подтверждаю. Некоторое время успел поработать с Оперой в Slackware ни одного из описываемых симптомов не обнаружил.

Tresh · №1567

но если сравнить с Opera, которая вообще как полудохлая муха работает в Linux, то и дело падает - получается, что Firefox смотрится намного лучше.я уже молчу, что во мнгих дистрах в Opera шрифты в раскорячку, что XFT сглаживание почему-то не работает и многое другое. Opera в Linux - жалкое зрелище.

Debian/Gentoo/ASPLinux - такие использовал дистрибутивы
в сглаживании не специалист, не заметил проблем несовместимости меня и браузера, как и "шрифтов в раскоряку" и многого другого.
"У Вас неправильные пчелы - они дают неправильный мёд" (с)

Отредактировано Tresh (25-12-2005 01:40:56)

RED · №1568

Tresh
SUSE 9.2,9.3,10.0, Fedora4 - криво
в Mandrake 10.1 (новее нет) - нормально.
SUSE и Fedora - неправильные пчелы? не думаю.
знакомый недавно написал, что у него в Mandriva 2005 - тоже самое.
так что сойдемся на том, что в половине дистров Linux Opera работает нормально, в половине глючит.
а Firefox работает нормально везде.
в общем, все равно Firefox лучше.

krigstask · №1569

Решыл для тренировки навыка снести профиль. Ничего, с непривычки за пятнадцать минут справился (-:Е
Правда, в итоге я просто потёр все следы ффф и переустановил его (-:Е

Anton

Страница, "заложенная" в боковую панель и открываемая в боковой панели. А какая разница ? В заметках Unnotables тоже не работают.

Вы меня не совсем поняли, но это уже неважно...
Да, плохо

Dimanish

А зачем такой изврат?

А изврат такой затем, чтобы настройка была на высоте. Вот скажыте, как мне выполнить в ффф стандартную Оперовскую настройку — просто жест вниз — новая страница, а на ссылке — эта ссылка в новой странице?
Или вот, например, я хочу открывать не пустую новую страницу, а домашнюю по жесту вниз?

Я считаю огромным минусом отсутствие графического представления жестов в Опере.
Не видешь какой жест рисуешь. Есть вероятность ошибиться.

Извините, у вас бумажка рядом с монитором лежыт, со списком жестов? \-8Е Какой смысл в жестах, если они выполняются с постоянными размышлениями "Что же за жест мне бы сейчас нарисовать?" Проще уж кнопку сделать... Ой, извините (-;Е

89 (если я не ошибся в подсчетах) возможных действий в текущей версии (0.17.4) для вас мало... Ну я прям не знаю...

Да уж, чертовски нужные действия. "Открыть ссылку во вкладке через одну, закрыть ту, что слева и ещё перезагрузить каждую третью в другом окне".
Понимаете, вы опять зажаты в те жесты, которые вам предлагают разработчики, в то время как Операманы назначают то, что им заблагорассудится. Если нам вдруг понадобятся такие хитрые действия, мы их тоже сможем назначить, но то, что есть у нас, в AiOG, по крайней мере, зачастую недостижымо

При помощи MG можно добавляете новые жесты, надо ввести соответствующий javascript код.

\-8Е
Это мне для настройки жестов ещё и JS учить? Нет уж, увольте. Я уж лучше там поработаю, где восьмибитового английского хватает.

А назначение нескольких жестов на одно действие тоже, кстати, оправданный шаг. Например, я не хочу помнить, на Вправо-Влево или на Влево-Вправо у меня навешена передача ссылки во FlashGet, вот и определяю два жеста...

profiT

Последние две недели потихоньку занимаюсь аналогом на Оперных скриптах.

Ждём-с. Хотя пока меня свой вариант вполне устраивает, но если получится сделать тоже, но без потери буфера — будет только лучше.

Послушайте, товарищи, мне тут на днях сообщили о глюке Оперы в Gmail при открытии Starred-папки. А у меня он нигде не воспроизводится, так же, как и знаменитые зелёные и голубые полоски в Настройках... Как думаете, с чем это связано-то может быть? И моя настроенная Опера, и свежепоставленная, и в авторском, и в пользовательском режымах стилей...

Дал знакомому апологету Maxthon почитать стих ProfiT'a про Firefox. Человека порадовало (-:Е
Надо ему теперь для справедливости послать картинки RED'a, только искать их лень... (-:Е

Отредактировано krigstask (26-12-2005 11:45:31)

Anton · №1570

STNG пишет

...
...Один вопрос: а хоткеи будут работать только в форме для ввода текста или же во всем браузере?
...

Я понимаю, куда вы клоните. Чтобы эти хоткеи работали в полях ввода текста не только для страниц/сайдбаров, можно сделать ещё одну подобную "привязку".
Теперь "встречный" вопрос: а можно ли в Opera настроить сочетания клавиш так, чтобы они работали по-разному в разных полях ввода ? Ну, допустим, чтобы сочетание alt+b вставляло <b></b> в Wand->First Name и [ b][ /b] в Wand->LastName ?

...
Смысл использовать BBCode внутри сайдбаров, которые в FireFox выполнены в инвалидной реализации?...

А в сайдбарах не только страницы могут отображаться. Те же заметки, например.

...А что касается BBCode в сайдбарах Оперы, то там можно обойтись реализацией вставки кодов внутренними коммандами браузера.
...

Дату/время сможете вставить ?

Alexander · №1571

benladen пишет

единственное, что мне не хватает в opera - НОРМАЛЬНОЕ (с менеджером, как в scarpbook) сохранение страниц, блокировка флэш и рекламы, баннеров ...

Советую посмотреть набор User JavaScript на UserJS.org - прикрутишь и флешерезку (с опцией включения на ходу) и баннерорезку итп.

Dimanish · №1572

Alexander
При подключении UserJS в Опере происходит притормаживание листания страницы, которую просматриваешь, пробовали, знаем.

krigstask · №1573

Кто говорил, что внутренний менеджер закачек Firefox не чорт знает что? Это нормально, что пока качается файл, я ничего сделать не могу? Даже назад перейти?
И ещё: вот я качаю файл. Связь разорвалась, Firefox мне немедленно рапортует: файл закачан! Как будто Интернет Експлорером качаешшь, честное слово \-:Е

Да, а какие у вас тут стандартные кнопки на страничках... Фи! (-:Е

Azathoth · №1574

krigstask

Да, а какие у вас тут стандартные кнопки на страничках...

Как вы верно заметили кнопки у нас СТАНДАРТНЫЕ
А не черт знает что, как в Опере

krigstask · №1575

А не черт знает что, как в Опере

Зато красиво!
А вы своими кнопками под ИЭ легли! (-;Е

Полезная информация

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Board footer