Профит, объясните, пожалуйста, значение слова полноценность. Я просто хочу убедиться, что я понял Вас правильно, уяснив его смысл как "то, что нравится господину Профиту". Я правильно понял?
Отсутствует
Не знаю как ваше, а вот моё левое полушарие начинает требовать отпуска, повышения зарплаты или хотя бы двадцатитрёхчасового рабочего дня при виде настроек табов в окне настройки жестов.
Ах вот оно в чём дело! В этом нет ничего не логичного , так как многие расширения совмещают в себе различные функции и названия таких расширений, порой просто не в состоянии их все отразить .
Ну что тут сказать... Я почему-то само-собой, по умолчанию, считал, что не следует есть в том же самом месте где ты... э-э, ну-у-у, в общем... ну, вы поняли.
А в вашей фразе я как раз углядел слово централизация! Наверное и её мы понимаем по разному .
Мне что, следует явно выводить эти прописные истины за скобки?
А где эти "прописные истины" можно почитать?
И что спрашивать, если всё уже понятно?
Хотел убедиться так ли это .
P.S. Что-то мне уже надоело флеймить, передоз наверное , такого наркотика нужно поменьше .
Homo sum: humāni nihil a me aliēnum puto
Отсутствует
в этом всём надо разбираться, в то время как в Firefox сразу видно, что и где нажать для нужного эффекта
Хе-хе. Я вот страниц двадцать искал сам, как поместить сайдбар справа, пока мне не показали где и что надо править в usercontent.css. А не нажать пару кнопок, как в Опере. Или, например, установка расширений. Мне вот интересно: не напившись венерианского грога, можно ли догадаться что ставить локально расширения и темы нужно перетаскиванием в окошко? Причём в идущей в комплекте помощи об этом ни слова. Вот вам и "сразу видно, что и где нажать для нужного эффекта".
Кстати, хелп, насколько я знаю, на русский язык не переведён... поправьте меня, если я неправ...
Поправляю -- вы не правы.
Когда кончаются аргументы спорщики начинают открыто тупить?
Отнюдь. Лично у меня аргументов в закромах двунадесять сотен, а если чуть-чуть присмотреться, их здесь можно найти пачками. И ничем некрытых по сию пору тоже.
Ах вот оно в чём дело! В этом нет ничего не логичного , так как многие расширения совмещают в себе различные функции и названия таких расширений, порой просто не в состоянии их все отразить .
Судя по наличию эмотиконов (в просторечии -- смайликов), ваше рацио в написании этих предложений не участвовало, а как раз писало правое полушарие. Ибо логики здесь не усматриваю. Чего уж проще: 1) разделить функционал на несколько расширений 2) переименовать расширение? Поиски нужного расширения и без того увлекательные приключения на грани мазохизма, чтобы ещё третьим глазом догадываться (иного способа не вижу), что опции закрытия табов поджидают нас в расширении для работы с жестами.
Я просто хочу убедиться, что я понял Вас правильно, уяснив его смысл как "то, что нравится господину Профиту". Я правильно понял?
Ну дык, само собой. Я же это сразу так и оговорил, и вы, мне помнится, при этом присутствовали. Опять же: общеприменимая истина по-умолчанию.
Вот примерно так мне видится полноценный джентельменский набор в Файрфоксе (не полноценный набор вообще, а то что в нём возможно):
TabMix
FLST
SessionSaver
EZ-Sidebar
All-In-One-Gestures
ImagesLikeOpera
UndoCloseTab
Console²
Может, ещё чего забыл...
Ещё бы всё это дело ещё работало у меня сейчас... А то я поставил давеча about:config в сайдбар, типа как в Мерлине, и всё повалил. Причём пару дней профиль ещё агонизировал, например, окно настройки открывалось не в отдельном окне, а в табе, как страница. Но работал. Два дня. Сейчас лежит в перманентном безопасном режиме. А автообновления -- это вообще пестня, но не я её акын, их и без меня в ветке "Firefox" хватает.
Отредактировано profiT (11-11-2005 23:09:06)
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Ну дык, само собой. Я же это сразу так и оговорил, и вы, мне помнится, при этом присутствовали. Опять же: общеприменимая истина по-умолчанию.
Полноценный набор функций -- это когда программа делает то, что она предназначена делать. Все остальное -- довески и обертки. Опциональные. И пользователям ваши всякие сессион сейверы и прочие скрепбуки нафиг не нужны. Пора бы это уже понять. Яркий пример -- доля рынка бедного на свистелки и перделки IE и богатой на это дело Оперы.
Отсутствует
И пользователям ваши всякие сессион сейверы и прочие скрепбуки нафиг не нужны.
Ну что вы, внимательнее надо, я же дал ссылку на эту свою фразу:
Я всё и всегда примеряю только на себя, свои нужды и с точки зрения целесообразности в моём понимании, поскольку только себя я знаю более-менее достаточно для того, чтобы делать выводы что мне может пригодится (а значит и понравится), а что -- нет.
и ещё очень проясняет мною написанное выделенное слово внизу:
Вот примерно так мне видится...
Отредактировано profiT (12-11-2005 00:07:38)
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Ну что вы, внимательнее надо, я же дал ссылку на эту свою фразу:
А зачем говорить про себя? Я думаю это интересно только Вам.
Надо говорить с точки зрения привлекательности продукта вообще.
Отредактировано Почесал (12-11-2005 00:26:26)
Отсутствует
Ой, ну я не знаю.... Я выделил там, чтобы яснее вам показать.
...Вот в Опера можно всё передвигать, переставлять, изменять и т.д. Какая польза от этого "простому" пользователю?.. Примеряйте аргументы не на себя, а на своего соседа, коллегу по работе...
Не умею. Я всё и всегда примеряю только на себя, свои нужды и с точки зрения целесообразности в моём понимании, поскольку только себя я знаю более-менее достаточно для того, чтобы делать выводы что мне может пригодится (а значит и понравится), а что -- нет. Предсказывать что понравится/пригодится другим людям не берусь.
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Блин, что-то надоело мне читать эту ветку. Особенно товарища profiT, у него всегда такие большие ответы с кучей цитирования. Пока прочтёшь, ответишь... вобщем много дел других нужно делать. Быть может это у меня сейчас просто настроения нету, а может я себе флейм-отпуск устрою.
Но напоследок: Opera - must die! Firefox - FOREVER!!!
Отсутствует
Но напоследок: Opera - must die! Firefox - FOREVER!!!
Помнится, модераторы за зеркальные выражения и сами оформляли в отпуск в места не столь отдалённые.
Пока прочтёшь, ответишь... вобщем много дел других нужно делать. Быть может это у меня сейчас просто настроения нету, а может я себе флейм-отпуск устрою.
One down.
Особенно товарища profiT, у него всегда такие большие ответы с кучей цитирования.
Уж простите, меня бесталанного, в моих родственниках краткость как-то не затесалася. И между прочим, там не только цитаты, я там и ссылок понапихиваю, как правило. А всё потому что не доходит с первого раза и иногда приходится цитировать самого себя помногу, и даже по нескольку раз. Али штиль писательский не по нутру?
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Дровишек подкидаю, дабы тема не потухла.
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Почесал
вы неправы. каждый может говорить лишь про то, что интересно ему самому. а что интересно всем - решать менеджерам в общем и Азе Доцлеру в частности.
profiT
ну что ж, нам нужны разные вещи... консенсус найден... вам - много свистелок и перделок, мне - ясность и обозримость интерфейса... фсё...
Du hast mich gefragt und ich hab nichts gezagt.
Отсутствует
вы неправы. каждый может говорить лишь про то, что интересно ему самому. а что интересно всем - решать менеджерам в общем и Азе Доцлеру в частности.
Когда идет спор о продукте, нужно исходить из объективизма, а не личных предпочтений, ибо личные предпочтения нафиг не сдались, ибо тогда "Фаерфокс форева, Опера полный ацтой" можно приравнять к убойному аргументу "мне нравится".
Отредактировано Почесал (12-11-2005 16:54:41)
Отсутствует
Да много в вас противоречий, много. Вне всякого сомнения, вы -- сложная личность.
Когда идет спор о продукте, нужно исходить из объективизма, а не личных предпочтений, ибо личные предпочтения нафиг не сдались, ибо тогда "Фаерфокс форева, Опера полный ацтой" можно приравнять к убойному аргументу "мне нравится".
А вот здесь было сказано так:
А погода, scrapbook и так далее -- очень полезные штуки для меня.
Опера мне их не дает -- значит это полное убожество, кривая недоделка и хрень собачья.И попробуйте доказать, что я не прав.
А если не можете доказать, то не гоните на Firefox.
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Почесал
ни Вы, ни я, ни profiT не могут взглянуть на продукты объективно, т.к. у нас слишком разные требования к браузерам. поэтому каждый высказывает своё ИМХО.
Du hast mich gefragt und ich hab nichts gezagt.
Отсутствует
profiT, вам не кажется это это:
Почесал написал:
А погода, scrapbook и так далее -- очень полезные штуки для меня.
Опера мне их не дает -- значит это полное убожество, кривая недоделка и хрень собачья.
было написано в подрожание защитникам Opera?
roopix, а объективна ли мировая статистика? Почему во всем мире предпочтение отдают больше FF, нежели Opera?
Только не говорите, что типа Опера платной была. На западе покупать софт привычное дело, да и никто не мешал вполне законно и бесплатно лазать по и-нету с банером.
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
А вот здесь было сказано так:
Ну и? Я сказал про Оперу в пику вам. Чтобы вас, оперативников, позлить. Ведь когда начинают плохо говорить об опере, вы впадаете в священную ярость.
Про оперу плохо не думаю, думаю плохо про ее фанатиков.
Кстати погодой, скрапбуком я уже сто лет не пользовался, еще со времен 1.0.4, ибо оказалось, что ФФ из коробки устраивает меня. Разве что BBcode поставил.
Отсутствует
для тех, кто не понял: я пользуюсь лисой. и не хочу переходить на Оперу, мне это не нужно. я отстаиваю здесь позицию, что кому-то нужен "большой" браузер, как Опера, а кому-то "маленький", как Firefox.
ЗЫ: размер дистрибутива для меня роли не играет.
profiT
Хе-хе. Я вот страниц двадцать искал сам, как поместить сайдбар справа, пока мне не показали где и что надо править в usercontent.css. А не нажать пару кнопок, как в Опере. Или, например, установка расширений. Мне вот интересно: не напившись венерианского грога, можно ли догадаться что ставить локально расширения и темы нужно перетаскиванием в окошко? Причём в идущей в комплекте помощи об этом ни слова. Вот вам и "сразу видно, что и где нажать для нужного эффекта".
а мне вот не нужен сайдбар. и потом, не придирайтесь к словам. в обозримом браузере обычно понятно, что и как сделать, в необозримом, как Опера - непонятно. надо рыться в меню или в гигантском количестве настроек. я согласен, у Оперы уже "облегчённая" панель инструментов. но вот меню они "облегчать" так и не стали.
Du hast mich gefragt und ich hab nichts gezagt.
Отсутствует
profiT, вам не кажется это это:
Почесал пишетА погода, scrapbook и так далее -- очень полезные штуки для меня.
Опера мне их не дает -- значит это полное убожество, кривая недоделка и хрень собачья.было написано в подрожание защитникам Opera?
Нет, не кажется. Может быть, автор и задумывал это как подражание, но во всяком случае, такие извивы анализа остались для меня недоступны. Мне почему-то показалось, что защитники Оперы не применяли слов "полное убожество, кривая недоделка и хрень собачья", а потому я счёл это авторским оборотом и почему-то подумал, что автор имел в виду именно то что написал безо всякого постмодернизма.
Ну и? Я сказал про Оперу в пику вам. Чтобы вас, оперативников, позлить. Ведь когда начинают плохо говорить об опере, вы впадаете в священную ярость.
Про оперу плохо не думаю, думаю плохо про ее фанатиков.
О, как. "Позлить", "священная ярость"?.. Смею вас заверить, что пульс мой на протяжении всего года обсуждения во время читания/писания в ветку едва ли поднимался выше девяноста (хотя я не помню, писал ли я в ветку, когда был влюблён или нет. Тогда -- может быть). И в ветке этой нахожу исключительно интеллектуальное и исключительно удовольствие (в смысле гимнастики мозговых извилин и дискуссионной практики). Чего из-за всякой ерунды огорчаться? "Take it easy, chum". Вот, когда Она уехала в Алмату, вот тогда -- да, я был огорчён. А это, что мы всё здесь обсуждаем: так, мелочи по сравнению с действительно важными вещами. Зачем растрачивать нервную энергию на пустяки?
в обозримом браузере обычно понятно, что и как сделать, в необозримом, как Опера - непонятно.
Опять двадцать пять. Я же уже убил этот вопрос здесь и здесь, а он (вопрос) всё возникает и возникает, нежить проклятая. Пытайтесь читать внимательнее.
я согласен, у Оперы уже "облегчённая" панель инструментов. но вот меню они "облегчать" так и не стали.
Так, панели инструментов вы-таки признали задним числом нормальными. Одно отъел. Приступаем ко второму: что конкретно вам не нравится в меню, что в нём вы считаете непростым? Меню, как и весь прочий интерфейс, тоже при переходе от седьмой к восьмой претерпело более чем значимые изменения на пути к большей понятности. Так что как раз облегчение (если сравнивать) -- налицо.
Отредактировано profiT (12-11-2005 23:51:46)
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
По поводу уже упомянутой интересной реализации CSS-счётчиков в Файрфоксе:
http://www.davidflanagan.com/blog/2005_08.html#000075
и, соответственно, ссылка на багзиллу:
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=3247
Отредактировано profiT (15-11-2005 02:27:45)
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
profiT
Судя по наличию эмотиконов (в просторечии -- смайликов), ваше рацио в написании этих предложений не участвовало, а как раз писало правое полушарие. Ибо логики здесь не усматриваю.
Логики в том моём предложении нет, это была ирония и видимо смайлы не смогли передать её.
Чего уж проще: 1) разделить функционал на несколько расширений 2) переименовать расширение?
А Вы не пробовали обратится к разработчику расширения со своими предложениями или выяснить у него почему не поступил так, а не иначе. Возможно у него есть на то свои причины. И возможно я ошибаюсь, но мне кажется разработчики расширений быстрей прореагируют на просьбы/замечания пользователей, чем команды разработчиков браузеров, потому как они ближе к пользователям.
А вообще, IMHO, претензия по поводу AiOG несколько не корректна. Разработчики большинства расширений не из MoFo и создают в первую очередь, скорее всего то, что считают нужным для себя. Они ведь никому ничего не должны. Вот к примеру, Вам понадобилось расширение которого нет в природе, Вы берёте и реализуете его, а затем выкладываете его в свободный доступ и тут к вам приходит человек который говорит, что это ему не нравится, то ему не нравится, на что Вы вполне можете ответить: не нравится не используй или сделай сам какое надо.
Homo sum: humāni nihil a me aliēnum puto
Отсутствует
Знаете что?.. Появилась Opera Platform SDK для мобил. У них есть ещё версия для компьютеров этого дела, дадут-нет?..
А веточка-то потихонечку превращается в мой личный блог. Неужели уже наступила полная и безоговорочная капитуляция?.. А ведь всего 4 страницы до стопостия осталося.
Edit: а, нет, вот stEp пришёл.
Отредактировано profiT (16-11-2005 02:33:42)
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Логики в том моём предложении нет, это была ирония и видимо смайлы не смогли передать её.
Ну, с восприятием эмоций у меня и по жизни туго. Так что тут старайся-не старайся -- не факт что пойму, и не факт что пойму так.
Возможно у него есть на то свои причины.
Возможно. Может, он сюрреалист или принципальный эклектик.
А вообще, IMHO, претензия по поводу AiOG несколько не корректна.
А я не предъявлял автору ничего. Просто спрашивал: "где логика?..". Есть -- хорошо, нет -- его проблемы.
Вам понадобилось расширение которого нет в природе, Вы берёте и реализуете его, а затем выкладываете его в свободный доступ и тут к вам приходит человек который говорит, что это ему не нравится, то ему не нравится, на что Вы вполне можете ответить: не нравится не используй или сделай сам какое надо.
Да я всё понимаю. У самого на балансе три разработки к Опере написаны.
И ещё: спасибо (каменное выражение лица).
Отредактировано profiT (16-11-2005 02:45:31)
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
А веточка-то потихонечку превращается в мой личный блог. Неужели уже наступила полная и безоговорочная капитуляция?.. А ведь всего 4 страницы до стопостия осталося.
Просто уже надоело по 1000 раз одно и тоже обмусоливать.
Отсутствует
profiT
А я не предъявлял автору ничего. Просто спрашивал: "где логика?..". Есть -- хорошо, нет -- его проблемы.
В очередной раз тупим?
[offtopic]Наверное надо пояснить что я имею в виду под словом "тупить". Просто потому, что товарищ profit пользуется этим приёмом в последнее время довольно часто.
Итак, тупить — это открыто игнорировать всё что сказал собеседник и повторять одно и то же (будь то вопрос или ответ) снова и снова. Желание поскорее добраться до 100 страниц конечно похвально вот только... Стоит ли?[/offtopic]
Если уж мы так плохо объясняем, что понять никак нельзя, возможно посетишь страничку автора расширения. Почитаешь, что, зачем и почему?
Могу дать новую тему для претензий http://forum.mozilla.ru/viewtopic.php?id=6179 "большого знатока логики". И зачем это надо?
P.S. Есть, конечно, ещё тысячи причин зачем profit делает то, что он делает. Например, учил человек в школе французский язык и английский, ну никак, не даётся. Тогда разъясняю в распоследний раз:
All-in-One по-русски переводится как Всё-в-Одном. Швейцарский нож видел когда-нибудь?
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.
Отсутствует
All-in-One по-русски переводится как Всё-в-Одном.
Ещё одно слово забыли, с которого всё и началось.
Отсутствует