Полезная информация

Общайтесь со знакомыми и друзьями в нашей группе в Контакте.

№30112-03-2005 21:18:49

Baby SG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 26-12-2004
Сообщений: 202

Re: Firefox vs. Opera

Bananas пишет

гы)
фанатов оперы переубедить практически невозможно. будут стоять насмерть.

Фанатов Лиса - тоже :))))


Ничто так не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА

Отсутствует

 

№30212-03-2005 21:24:00

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Гадёныш, один вопрос.
по поводу примочек для всей системы.
в систему ведь и браузер встроен, тогда о чем это мы?


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№30312-03-2005 21:37:53

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Что-то полезность этой фичи сомнительна. Она же использует посторонний сервер для редиректа. А если он вдруг рухнет? Всё, ссылка убита. Anyway, эта фигня работает и в Опере, путём создания Bookmarklet.

А если Opera Software обанкротится? А если вирус систему съест, а если Билл Гейтс винду в опенсоурс переведет? А bookmarklet -- совершенно не то.
Это просто удобный интерфейс для создания tinyurl. Очень полезная в повседневном использовании штука.

Мне встречалась утилитка, которая это же делает глобально для всей системы, а не только для браузера.

Мне в системе не надо, меня в системе раздражает. Мне в браузере надо и только в конкретных случаях.

В Опере тоже это есть. "Отправить по почте" и "Отправить линк по почте". Автоматически заполняется поле Subject в любом клиенте из заголовка окна.

Какая почта? :))) Какой Subject, читайте внимательно, про что я говорил.

После привычки к Оперным в Фоксе жесты работают через раз. Их нужно более точно выполнять, например если начало жеста приходится на линк..

Нормально они работают.

А что Opera на fireftp ответит?

Отредактировано gass512 (12-03-2005 21:40:45)

Отсутствует

 

№30412-03-2005 21:44:22

Гадёныш
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 91

Re: Firefox vs. Opera

gass512

Кстати, кто-то тут кричал о том, что Opera по стандартам всё держит как надо.
А maps.google.com у вас работает ? :)

Во-первых, никто не кричал :)
А во-вторых, работает, конечно :D А что, часто пользуешься? :D

Отсутствует

 

№30512-03-2005 21:51:40

Baby SG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 26-12-2004
Сообщений: 202

Re: Firefox vs. Opera

Гадёныш пишет

gass512

Кстати, кто-то тут кричал о том, что Opera по стандартам всё держит как надо.
А maps.google.com у вас работает ? :)

Во-первых, никто не кричал :)
А во-вторых, работает, конечно :D А что, часто пользуешься? :D

Я, кста, даже не полинился и проверил на Опере - и не понял, что к чему - нормально работает... ?


Ничто так не укрепляет веру в человека, как ПРЕДОПЛАТА

Отсутствует

 

№30612-03-2005 22:13:10

Гадёныш
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 91

Re: Firefox vs. Opera

2 Bananas

И что ни говори больно смотреть на чат и мэйл  в опере. на мой взгляд это не плюс, а минус. для тех кто ими не пользуется.

Больно, потому что у Фокса такого нет? Сочувствую :D

Гадёныш, один вопрос.
по поводу примочек для всей системы.
в систему ведь и браузер встроен, тогда о чем это мы?

Речь про продвинутое копирование текста? Экстеншн будет работать только для браузера, а глобальная утилита будет работать для всех приложений.
2 gass512

А bookmarklet -- совершенно не то.

Ну да, нужно лишнее движение сделать - скопривовать адрес в буфер.
Кстати, честное слово, про этот сервис впервые сегодня от тебя узнал. Никогда подобных линков в сети не встречал. Может, просто не обращал внимания.

Какая почта? )) Какой Subject, читайте внимательно, про что я говорил.

Ну, как я понял этот экстеншн нужен, чтобы послать линк и описание другу по почте? Так вот, Опера это тоже может делать. Не только для своего мейл-клиента, но и для любого.

А что Opera на fireftp ответит?

В Опере точно такая же поддержка ФТП, как и в Фоксе по-умолчанию.
Есть много бесплатных и более удобных FTP-клиентов. Чем их использование отличается от установки расширения в Файрфокс не понимаю.
Кстати, поиск расширений даже по точным названиям, что ты написал - это то ещё удовольствие. Особенно весело скакать по японским сайтам :D

Отсутствует

 

№30712-03-2005 22:19:27

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Больно, потому что у Фокса такого нет? Сочувствую

А Лиса -- это браузер, а не Suite. Если нуна почта -- Thunderbird, если IRC -- чатзилла :) Кстати я смотрел чат в опере, на редкость простенькая вещь.

Речь про продвинутое копирование текста? Экстеншн будет работать только для браузера, а глобальная утилита будет работать для всех приложений.

Я ж сказал задачу -- нужно только для браузера, причем чтобы одним кликом мышки включалось и выключалось. В опере есть такое?

Ну, как я понял этот экстеншн нужен, чтобы послать линк и описание другу по почте? Так вот, Опера это тоже может делать. Не только для своего мейл-клиента, но и для любого.

Не обязательно по почте, в асю еще, в форумы и так далее.

В Опере точно такая же поддержка ФТП, как и в Фоксе по-умолчанию.
Есть много бесплатных и более удобных FTP-клиентов. Чем их использование отличается от установки расширения в Файрфокс не понимаю.

Ломает меня устанавливать отдельные фтп-клиенты. :) Я по фтп в браузере лажу, особенно тыкая когда по ссылкам на сайтах ftp:// и так далее. Тем более у нас сравнение оперы с лисой.

Отредактировано gass512 (12-03-2005 22:20:44)

Отсутствует

 

№30812-03-2005 22:24:22

Гадёныш
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 91

Re: Firefox vs. Opera

2 Baby SG

Я, кста, даже не полинился и проверил на Опере - и не понял, что к чему - нормально работает... ?

Ну да, по ссылке в моём посте ясно написано:

Google Maps currently supports the following web browsers:
IE 5.5+
Firefox 0.8+
Safari 1.2.4+
Netscape 7.1+
Mozilla 1.4+
Opera 7+

Если не работает, то волшебным образом может помочь смена user-agent на IE. :)

Отсутствует

 

№30912-03-2005 22:44:56

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Firefox vs. Opera

Совершенно верно. В Файрфоксе нет полноценной поддержки MDI. О чём уже было упомянуто несколько раз выше.

Более того, если открыть в FireFox много табов(не то чтобы очень много) они попросту не помещаются на панели табов и скрываются за правой границей экрана. И как переключаться на них предлагаете? Неужели закрывать видимые? Или стараться открывать как можно меньше табов? Когда я увидел это в релизе FireFox 1.0 возмущению моему не было предела - надо же было выпустить финальную версию браузера с такой грубейшей недоделкой. Позже я нашел расширение которое пристраивает "лишние" табы на дополнительный нижний ряд, но решение данной проблемы таким способом мне показалось полнейшим извратом.
Все-таки многоконный MDI-интерфейс Оперы это как эталон удобства и продуманности, а всякие "tabbed browsing" и рядом с ним не валялись.

И что ни говори больно смотреть на чат и мэйл  в опере. на мой взгляд это не плюс, а минус. для тех кто ими не пользуется.

Ну вот, опять посыпались необоснованные обвинения Оперы в перегруженности фичами. Так в чем же провинились встроенные почтовик и чат-клиент? Места они почти не занимают, на быстродействии никак не сказываются - работают на интерфейсном движке браузера и ничуть его не отягащают. Ну не нравятся по каким-то причинам эти фичи, глаза мазолят? Так их менюшки скрываются элементарно, все упоминания и кнопки убираются.
Да если бы не Опера как наглядный пример, я бы вообще не поверил что при столь крохотном размере программы можно выпустить коммуникационный пакет c мощным браузером, встроенными почтовиком и чат-клиентом. Ни о каком "громоздском комбайне" и речи быть не может!
Думаете что пользователи Оперы считают почтовик бесполезным? Отнюдь не все. Народ переходит на него с батов и аутглюков не по причине слепого фанатизма, а потому что их больше устраивает концепция M2 и те удобства, которые дает тесная интеграция в браузер почтового/news клиента + RSS ридера. Вообщем за минус не принимается ввиду полной обсурдности этого упрека.


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№31012-03-2005 22:58:18

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

А в опере можно RSS фиды вывести как выпадающее меню на тулбар (чтобы выглядело как меню File, например, а вместо пунктов меню были заголовки статей?)

Отсутствует

 

№31112-03-2005 22:58:47

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

MDI в браузере - никчемная приблуда нужная кучке фанатиков. Вкладки рулят.

Ну вот, опять посыпались необоснованные обвинения Оперы в перегруженности фичами. Так в чем же провинились встроенные почтовик и чат-клиент? Места они почти не занимают, на быстродействии никак не сказываются - работают на интерфейсном движке браузера и ничуть его не отягащают. Ну не нравятся по каким-то причинам эти фичи, глаза мазолят? Так их менюшки скрываются элементарно, все упоминания и кнопки убираются.

Я так понимаю если грохается браузер, то одновременно падает почтовик и чат? В таком случае удачи ;-) .
Насчет обвинений - не приводите их в качестве преиуществ и вас никто не будет обвинять. Как и насчет кэша. Накэширует Опера всего под завязку, а потом пользователи удивляются как бы все это из кэша удалить и почему сайты с динамическим содержимым так колбасит.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№31212-03-2005 23:17:10

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Unghost, чувствуется опыт))


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№31312-03-2005 23:25:10

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Firefox vs. Opera

MDI в браузере - никчемная приблуда нужная кучке фанатиков. Вкладки рулят.

Смелое и не подкрепленное аргументами заявление. Приведи доводы почему и за счет чего вкладки превосходят MDI-интерфейс. О преимуществах последнего уже было сказанно выше.

А в опере можно RSS фиды вывести как выпадающее меню на тулбар (чтобы выглядело как меню File, например, а вместо пунктов меню были заголовки статей?)

Ты про "живые закладки"? Читать заголовки RSS прямо из меню - это на любителя. Мне например удобнее вызвать кнопкой или хоткеем почтовик в режиме чтения RSS. Если же приходят новые фиды, я немедленно получаю всплывающее уведомление в нижнем крае экрана, кликаю на нем и читаю свежак. Я получаю гораздо больше удобств для поиска и просмотра - вижу наглядный список всех заголовков с отмеченными новоприбывшими фидами и удобным окном быстрого просмотра по аналогии с почтой. Там же я могу воспользоваться всеми прелестями почтовика - быстрым поиском, фильтрами(представлениями), отметить прочитанные и т.д.


Насчет обвинений - не приводите их в качестве преиуществ и вас никто не будет обвинять.

Кто-то видит в этом преимущества, а кто-то нет, или просто не хочет их видеть. Для меня например это плюс и у меня достаточно много единомышленников. Любая точка зрения имеет право на существование, но приводить почту/irc за недостаток я считаю просто несправедливо(аргументы выше).

Отредактировано STNG (12-03-2005 23:27:29)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№31412-03-2005 23:32:26

Гадёныш
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 91

Re: Firefox vs. Opera

2 gass512

А в опере можно RSS фиды вывести как выпадающее меню на тулбар (чтобы выглядело как меню File, например, а вместо пунктов меню были заголовки статей?)

Вот именно заголовки именно на тулбар нельзя. Но в этом нет необходимости. Дело в том, что в Опере есть полноценный RSS-аггрегатор, в отличие от Фокса. То есть Опера получает не только заголовки а сообщения полностью, вся база которых доступна оффлайн, с возможностью поиска, группировки итд. В Фокс тоже можно прикрутить некое подобие этого - генерирование html-странички с новостями, но это гораздо хуже.

2Unghost

MDI в браузере - никчемная приблуда нужная кучке фанатиков. Вкладки рулят.

А ну да, ну да. Если бы MDI был бы в Фоксе, а не в Опере все бы орали на каждом углу, какая это незаменимая вещь, а Опера сакс :D Впрочем, что вкладки рулят, я согласен. Одно другому не мешает, а очень хорошо сочетается. Кстати в Опере любую вкладку можно перетащить на панель задач Виндовс, создав тем самым новое окно (процесс).

Я так понимаю если грохается браузер, то одновременно падает почтовик и чат? В таком случае удачи ;-)

Как упал так и встанет. Это дело 10 секунд. Тем более, что встаёт он в том же состоянии, что и упал, вплоть до положений скроллбаров, окон, полной истории и прочее.

Насчет обвинений - не приводите их в качестве преиуществ и вас никто не будет обвинять.

Я уже давно предлагал не рассматривать в этом топике ничего, что не относится к функциям браузера.

Как и насчет кэша. Накэширует Опера всего под завязку, а потом пользователи удивляются как бы все это из кэша удалить и почему сайты с динамическим содержимым так колбасит.

Пока ещё никто не возмущался. Обычно удивляются, как это всё клёво работает, и как они могли до этого сидеть на других браузерах :D

Отредактировано Гадёныш (12-03-2005 23:39:41)

Отсутствует

 

№31512-03-2005 23:40:07

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Firefox vs. Opera

Как упал так и встанет. Это дело 10 секунд. Тем более, что встаёт он в том же состоянии, что и упал, вплот до положений скроллбаров, полной истории и прочее.

+
Уже отпечатанное сообщение во вкладке Compose бережно сохраняется и не пропадает после сбоя.

Как и насчет кэша. Накэширует Опера всего под завязку, а потом пользователи удивляются как бы все это из кэша удалить и почему сайты с динамическим содержимым так колбасит.

Кэш настраивается в Опере гибче чем в _любом_ другом браузере.


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№31612-03-2005 23:40:17

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Вот именно заголовки именно на тулбар нельзя.

Вот это жалко. У меня вынесены на тулбар LOR, MozillaZine и этот форум и мне это очень удобно. Когда пробовал на Оперу перейти -- пытался в первую очередь это сделать. Я не хочу загружать всю базу всех статей. Я просто смотрю в менюшку и читаю то, что мне нужно. И поэтому аггрегаторы не перевариваю.

Отредактировано gass512 (12-03-2005 23:40:58)

Отсутствует

 

№31712-03-2005 23:42:23

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Кэш настраивается в Опере гибче чем в _любом_ другом браузере.

А поконкретней?

Отсутствует

 

№31812-03-2005 23:51:46

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Firefox vs. Opera

А поконкретней?

А открыть Preferences > History and Cache дабы увидеть все собственными глазами? Регулируется размер кэша как на диске так и в оперативной памяти, можно включить/отключить кэширование отдельно для страниц, картинок и других объектов а также задать индивидуально для различного контента интервал проверки на его обновление.

Отредактировано STNG (12-03-2005 23:53:57)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№31912-03-2005 23:53:47

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Вы прямо про кэш так поете, как будто кэшем одним жив браузер :)
Я вообще никогда о кэше не задумывался. И никогда его не регулировал и не настраивал ни в одном браузере.

А вы прямо кэшу поклоняетесь :)

Отсутствует

 

№32012-03-2005 23:56:23

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Firefox vs. Opera

Вы прямо про кэш так поете, как будто кэшем одним жив браузер

Посидишь на медленном коннекте или на платном трафике еще не так запоешь :)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№32112-03-2005 23:58:47

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

А я и так на платном сижу. :) У меня 70 копеек метр.
И на медленном коннекте раньше сидел, на мопеде. :)

Отсутствует

 

№32213-03-2005 00:03:16

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Firefox vs. Opera

А у меня анлим на качественном модемном соединении. Но все-равно глаз радуется когда Опера страницы моментально достает из кэша, да и в оффлайне все доступно. Главное что время экономится, а оно порой бывает очень дорого.


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№32313-03-2005 00:08:39

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Это. Из кэша достает, говорите?
Они ж обновляются, зачем кэш.  А то, что не обновляется, в скрепбук запихать удобно :)

Отсутствует

 

№32413-03-2005 00:10:16

isn
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Пенза
Зарегистрирован: 18-10-2004
Сообщений: 179
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Посидишь на медленном коннекте или на платном трафике еще не так запоешь :)

Сидим и не плачем ;) Squid решает.

Отсутствует

 

№32513-03-2005 00:26:47

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Firefox vs. Opera

Они ж обновляются, зачем кэш.

Всякие бывают, некоторые годами не обновляются :) Опять же обновление кэша настраивается(см. выше). Хотите "динамическими" страницами напугать? Да мне если что F5 нажать не трудно или мышкой линию прочертить :) В крайнем случае поставлю автообновление(Reload Every n секунд) ну или тот же кэш в настройках подкручу. И если у верстальщика страницы на плечах есть голова, он не забудет задать в ней стандартные тэги запрещающие кэширование. Опера же при должных (в т.ч. дефолтных) настройках это требование неукоснительно выполнит.

А то, что не обновляется, в скрепбук запихать удобно

Согласен, в ScrapBook особенно удобно кусками пихать :) Но пока лично меня устраивает в Опере сохранение страницы целиком - я специальную приблуду поставил чтобы сохранение шло по выбору в отдельную папку, в архив или в CHM-файл, а имя сохраняемого файла бралось из Title страницы. Имхо это гораздо удобнее того способа сохранения что в IE & FireFox есть по умолчанию.

Сидим и не плачем  Squid решает.

Настроенный сквид тоже можно отнести к экстеншенам FireFox? :)

Отредактировано STNG (13-03-2005 01:13:13)


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]