Lain_13
Хм. Помнится недавно смотрел описание Сонгберда, и там было сказано, что пока Эппловская продукция не поддерживается. Бум тестить.

igorsub
Ну всё правильно. В Сонгбёрде эппловская продукция не поддерживается, в фаерфоксе блокирование рекламы тоже не поддерживается.

Если четвертые кеды, то плазмоид fancystacks. Но он, на мой взгляд, ещё сыроват. Есть еще stacks -- делает примерно то же, что док в Win7.

Народ, тут вроде сравнивают ОСи, а не проги обсуждают!
Так вот, мое мнение: Windows must die, Макось чуть получше, а Linux rulezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!
P.S. Насчет графических сред - KDE я юзал, тормознутая недокопия винды а GNOME - самое то. Для медленных компов подойдет Xfce.

Не, не будет тут холиворов на тему KDE vs GNOME! Все рабсреды хороши, выбирай на вкус
Для медленных компов сейчас вроде бы LXDE больше подходит -- по слухам пошустрее XFCE, сам не пробовал ещё. А для очень медленных -- Fluxbox или JWM или ещё какой-нибудь WM.

Я тут ещё не говорил, что x11-wm/awesome рулит? (-%Е

krigstask

Он wmii-образный, что ли?

krigstask
Понятно. Почитал про него вот тут. Пара цитат:

По-моему, этого уже достаточно, чтобы понять, что для большинства пользователей данный оконный менеджер однозначно идёт лесом, да прямо в топку. Конечно, гики любят погнуть пальцы веером, но это не наш метод.
У меня KDE 3.5 сейчас выглядит и работает как доведённый до ума, но в основном всё тот же старый добрый оконный менеджер Windows XP (точнее, 2000) в классическом варианте, и ничего другого мне не надо. С ужасом думаю о перспективе миграции на KDE 4, где классическую тему Windows какие-то злодеи поломали напрочь...

А не пофиг ли доблестному мышу, какого цвета кнопочка "закрыть окно"? У меня дома KDE4 со стандартной темой, а на работе -- GNOME с Clearlooks. И ничего, не испытываю неудобств в использовании, ибо не блондинка какая-нибудь.
О, кстати, MySh, не ты ли пытался выяснить, можно ли в четвертых кедах поменять картинку на кнопке меню? В 4.3 это будет, уже есть в бетах. Так что да, можно будет поставить рисунок с кнопки пуск на классическое меню

Отредактировано Erik (29-05-2009 05:20:06)

krigstask

Апломб? Не совсем так. Боюсь, меня немного неправильно поняли. Прежде всего, я понимаю, что не очень приятно, когда обкладывают что-то, что для тебя может быть свято, потому сразу хочу принести свои извинения, если кого задела моя «бурька гневчика». Тем не менее, я свою позицию не меняю и постараюсь её прояснить, насколько смогу.
Этот «апломб» — это даже не столько мой собственный апломб, сколько ответная защитная реакция на апломб разработчика. Не спорю, я позволил себе некоторую резкость в суждениях, но это потому, что меня искренне задел подход автора данного оконного менеджера к взаимодействию с пользователями — и я полностью солидарен с автором обзора в том, что «вот меня тошнит от любой формы "элитизма", я не знаю Lua и не собираюсь его учить, и уж подавно у меня нет никакого "minimum computer science background"». Если попробовать развить и пусть даже слегка вульгаризировать идею, которой придерживается разработчик, то одной фразой её можно выразить примерно так: «Не умеешь программировать и писать патчи? Иди поучись в первый класс или издохни, недополноценная тупица» — во всяком случае, я это воспринял именно так. Если это не хамство, то что это? Я понимаю, что типа opensource, что типа никто никому ничего не должен, но всё равно подобное хамство у меня ничего, кроме активного отторжения и соответствующей реакции вызвать не может. И моя фраза «Конечно, гики любят погнуть пальцы веером, но это не наш метод» относилась именно к разработчику, а также к лицам, исповедующим столь же радикальные взгляды. Против того, что кто-то этим пользуется в своё удовольствие, я ничего не имею, и, уж конечно, не собираюсь делить оконные среды на правильные, которыми должны пользоваться все, и неправильные, которые должны умереть — это тоже не мой метод, и об этом я говорил неоднократно. Но я считаю своим долгом предупредить тех, кто возможно заинтересуется этой программой, что если они не семи пядей во лбу в области программирования, то эта программа не для них, ибо так решил всезнающий гуру автор.

Не пользователю, а программисту. Пользователю никогда не придёт в голову писать программы, для того чтобы оптимизировать свою рабочую среду, иначе какой же он пользователь? Это уже по сути разработчик.

Угу.         

Программисты любят прописывать и алгоритмизировать всё то, что можно заставить делать машину? Пожалуйста, но это без меня. Компутер пусть за меня зубодробительные скрипты, формулы и регулярные выражения пишет, он железный. Я, так и быть, ему укажу путём установки галочек и нажимания кнопочек, как это делать, пусть слушается. А писать процедуры — не для меня. У меня и диплома программиста-то нет.

Видимо, эта фраза подразумевает, что раз я начал пользоваться Linux, я обязан стать и программистом. Иначе я не понимаю, причём тут «виндузячье прошлое»?

Разработчик популярного продукта должен думать о большинстве пользователей. Или может не думать, но тогда пусть будет готов к тому, что это самое большинство пользователей будет посылать его лесом.

Совершенно верно. Тем не менее, это большинство потихоньку становится меньше — а почему? Потому что пользователи резко стали умнее и более технарно ориентированными? Или таки система стала дружелюбнее к новичкам?

Делать систему такой, чтобы всякому, вне зависимости от склада ума, образования и уровня подготовки было удобно с ней работать.

Тем, что на базовом уровне он учитывает потребности большинства пользователей. В те времена, когда он появился, достойной альтернативы-то не было — кроме MacOS, но там свои заморочки похожего плана.
Сейчас KDE его конечно превосходит по своим техническим возможностям (про другие среды не говорю, сравниваю те, с которыми сам работаю), но тем не менее, сам по себе он по-прежнему довольно удобен. Если бы внешний вид Windows Explorer можно было бы так же легко сменить, если бы можно было также свободно настроить поведение окон и добавить мышиный буфер, был бы он хуже KDE? Я думаю, нет.

Классический вид поломали. Теперь кнопка закрытия окна слишком сильно удалена от кнопок сворачивания и разворачивания — неудобно. В KDE 3 они расположены точно там же, где в Windows Explorer. Можно это дело исправить, не заморачиваясь с программированием? Если можно — претензия снимается.

Erik

Скажем так — пофиг, какого цвета эта кнопочка по умолчанию. А вот если это умолчание нельзя поменять, не влезая в программистику, то уже очень даже не пофиг. Ибо отказ от привычного управления сильно бьёт по производительности. Можно, конечно, ломая себя и свои привычки, переучиться, но зачем? Я ещё понимаю, когда речь идёт об архитектуре системы (которая у Linux несомненно более прогрессивная), и это необходимо, чтобы с ней можно было взаимодействовать и её администрировать (если пользователю это нужно), но зачем ломать базовые навигационные привычки (возможность использовать  расположенную в нижнем левом углу зелёную кнопку «Пуск», классическое иерархическое меню, панель задач, прямоугольную форму кнопок и окон, знакомые пиктограммки, серо-бежевый цвет панелей)? Только чтобы сказать: «Мы нереально мега-крутые, у нас всё-всё-всё не как в Windows»?
Я могу работать в Linux только потому, что есть оконный менеждер, который меня почти во всём устраивает. Если его не будет, то придётся отказаться и от использования ОС, ибо если интерфейс нельзя сделать удобным и заставить выглядеть и работать так, как тебе нравится, то нечего в такой ОС и делать, какое бы славное ядро у неё ни было.
И я уверен, что для кого-то это вполне может стать основанием для отказа и от Windows 7.

Ну а я вот испытываю. ОК, пусть я буду «блондинко» (собственно, у меня в статусе это же самое, только другими словами, и написано )

Спасибо, это отличная новость. Осталось дождаться, когда вся эта прелесть выйдет и попадёт в дистрибутив

А что, редактирование позиций кнопок в заголовке окна тоже сломали?

И пусть будут привычные диски C:\  и D:\ , где так все понятно... Зачем, будучи консерватором, что-либо менять в своей жизни?

Радик245
> А что там с оконным менеджером?!
Там панель задач приятную сделали. А проводник только ухудшили. Нет, конечно кому-то будет удобно пользоваться медиа-библиотекой прям из проводника, вот только не мне. А по-умолчанию при открытии проводника всегда выбирается именно эта чушь и ещё занимает кучу места в дереве.