Sky

У вас представления о западных консюмерах на уровне школьника. И да, винда ставится на мак.
Больше же не хочу с вами дискутировать - слишком много набивать приходиться - лень.

Тогда ой, был неправ.

Извиняюсь, я не знал, что в этой ветке есть человек, так хорошо знающий западных потребителей (и не знающий этого русского слова) и несколько лет изучавший психологию пользователей маков.

Больше же не хочу с Вами (пишется с заглавной буквы, при обращении к одному человеку) дискутировать - аргументированные ответы Вы заменяете пустыми словами. На уровне школьника.

Добавлено Срд 27 Сен 2006 12:53:26 :
Да, кстати, я не спорю, может быть мак в использовании и проще, чем Линух, но тема-то у нас Linux vs Windows.

Добавлено Срд 27 Сен 2006 12:56:38 :

Ну с Линухом-то я встречал. И немало.
А вот Маки видимо так хороши, что их пользователи из дома и не выходят. По крайней мере я не видел ни одного живого человека, у которого дома бы стоял Мак.
Ну да ладно, дело не в этом. МакОСь - хорошая система, но она в этом топике не при чем.

А пользователи... Я видел людей, которые имели проблемы при переходе с Win98 на ХР. А ведь разницы между ними в плане использования практически никакой.

Отредактировано Sky (27-09-2006 13:05:43)

Я видел, у моей подруги (студентки филфака СПбГУ) стоит как раз дома и как раз Мак. С Win она перешла без особых проблем, особо опытной пользовательницей её не назовёшь. И ничего особо отличного там нету, на мой взгляд...

Sky
Крайне весомая — отец приобрёл и поставил 4-:Е

Azathoth
Я имею в виду, в плане интерфейса принципиальных отличий я не заметил... Не считать же таковыми меню не внутри окна (-:Е Она тоже, кстати, не была под впечатлением "нового и непонятного", проблем серьёзных переход не вызвал.

Denton

Я беру их по месту работы. Бывшей работы. Сидят тетеньки - бухгалтера, которые кроме 1С и Excel боятся запустить что нибудь другое и очень внимательно наблюдают что ты там с их компьютером делаешь, как бы ярлычок в другое место не утащил. Постоянно с тупыми вопросами пристают, а некоторые вообще додумались запускать разные базы 1С с разных ярлыков на рабочем столе, не смотря на то, что один фиг попадают на один и тот же диалог выбора базы. Им так удобнее. И слушать не желают что эти действия бессмысленны. Я не хочу сказать что они не смогут работать на Маке. Смогут, им возможно и понравится. Но входить в него они будут далеко не сразу. Именно это я и хотел донести. Что я тут выдумал?
Опять таки, я не хочу сказать что бухгалтера тупы. Среди них встречаются очень умные люди. Просто бывают исключения. И касается это далего не только бухгалтеров. Я насмотрелся на таких пользователей достаточно. Сначала в академии где работал, потом в организации-дистрибъюторе продукции Procter&Gamble, потом в рекламном агентстве и затем в ипотечном агентстве.

И на моих глазах люди переходили на Linux и FreeBSD. Только что это доказывает? Да ровным счетом ничего. Это говорит только о том что существуют люди способные работать в этих системах. И отнюдь не опревергает утверждение о том, что существуют пользователи, которым требуются усилия для перехода на другой софт.

Собственно я не знаю о чем спор. Изначально прозвучало заявление что мол на Мак пересесть проще чем на Линукс. Я согласен. Проще. Но если взять и подсунуть пользователю настроенный Linux, так же как это происходит с Маком, то он так же сядет и будет работать. Без всяких напрягов. Поверьте, я сам лично видел как люди в Linux работали. Даже не зная что это не Винда. Потом правда спрашивали что мол это такое? Или какой это скин для XP

По поводу коробочной версии. Ссылка Ваша привела меня в итоге именно к тому магазину, про который я говорил. Пойду завтра и узнаю что такое коробочная версия и с чем ее едят. Просто чтобы не быть голословным.

И где я что исказил?

Отредактировано Azathoth (27-09-2006 19:32:31)

Да ну, ерунда все это... Apple Macintosh - это не больше, чем религия...
Так же как и Amiga и прочие...
А вот с софтом у нас там действительно трах можно поиметь... Мало того, что достать проблема, да еще и платить надо...

По поводу Маков

Я проадминил в довольно крупном издательстве больше четырёх лет и вот краткое резюме:

- Работать (верстать, править графику, сканировать) народ предпочитал 50/50. Часть на PC (даже заядлые "яблочники"), часть на Маках. У нас был выбор, хочешь на одной платформе работаешь, хочешь на другой, хочешь - на ходу переучиваешься. Кстати, не стоит думать, что PC выбирали те, кто Маков не знал. К нам приходили и такие, кто умел работать ТОЛЬКО на Маках. Даже трудно представить, откуда такие в РФ берутся

- Халявить (слушать музыку, смотреть фильмы, сёрфиться по Инету) народ старался на Маках. Особенно - на "десятке" (MacOS 9 назвать многозадачной можно с весьма большой натяжкой). Сёрфинг на Маках тут вообще труднопонимаем, поскольку толковых браузеров под "девятку", скажем, просто нет. Древний кривой IE. Опера или Мозилла - они только под "десятку".

Главный дизайнер, мастерски владеющий и Маками и PC, работал... на обоих Точнее, работал в основном на PC, но некоторые операции предпочитал делать на Маке (KVM на его разрешениях не работали, так что использовался монитор с двумя переключающимися входами и двойной набор клав и мышей).

Меня Маки ("десятки") всегда поражали взаимной интегрированностью приложений и ОС (пока не воспроизведено нигде) и интерфейсом (сейчас XGL под Linux позволяет реализовать даже больше, но местами у него есть и недоработки).

В данный момент занимаюсь прикручиваением адсл модема к линуксу. Производитель драйвера под *nix не выпускает. Есть левые, но установка и настрока их и дозвона - весьма нетривиальна, а для обычного юзверя - вообще невыполнима.
Под винду же все делается несколькими кликами мыши. Что сказать - плюс винде.
Итак, увенчались ли мои старания успехом, станет ясно 3-4-го числа, когда меня подключат. Иначе придется временно рядышком с линуксом ставить винду, пока не разберусь в драйверах основательно.

INFOMAN
Не знаю как остальных, а меня очень раздражают советы некоторых линуксоидов "выкинь это и купи то" по поводу любой железки испытывающей трудности с работой под линукс.
Я считаю этот подход неконструктивным.
Если у меня usb модем, значит на это есть какие-то причины. И хотелось бы что бы исправная железяка исправно работала под любимой ОС. Понятно, что это мои собственные проблемы, однако я и не перекладываю ответственность на других.
Просто здесь винда в выигрыше и отрицать это было бы глупо.
Под винду действительно больше девайсов и в большинстве случаев драйвера на них действительно устанавливаются проще, нежели в линуксе. И это плюс винде.
Что касается моего случая, решение, кажется найдено, а сработает ли оно, будет ясно позже.

LattyF
В чём минус? Тратить время на разработку драйверов, для 2% юзеров(а ведь далеко не все линуксоиды купят себе такой модем), т.е. для 0.2% - это разумно?

Syzygy
Поаккуратней с вычислениями — выходит, что все виндузятники купят себе такой модем? (-:Е
Минус-минус.