Полезная информация

Юристы зарабатывают огромные деньги и славу, оперируя хорошим знанием законов. Правила форума — простой путь к успешному общению.

№60106-07-2006 14:08:36

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Syzygy

Да, конечно, большинство сегодняшних вирусов ориентировано на человека

Перед установкой новой программы проверь её трижды, тут я согласен.

но не нужно забывать о дырах в системе

Частично согласен. Однако не следует забывать о том, что писатели вирусов это, как правило, не те люди, которые находят новые уязвимости. Это те люди, которые используют уже открытые и в большинстве случаев пропатченные уязвимости, так как прекрасно знают, что мало кто соизволит поставить обновления. Они также знают, что практически все пользователи (домашний сектор в данном случае источник всех бед) работают с правами администратора. Если бы они так не делали, подавляющая часть вирусов была бы в пролете.

и автоматических вирях.

Ты имеешь в виду тех, которые устанавливаются при помощи эксплоитов написанных под хорошо известные старинные уязвимости? Если да, то смотри чуть выше. Вспомни когда люди заражались через почту, так как аутлук самостоятельно запускал вложение "благодаря" одной уязвимости. Самое досадное и в тоже время "смешное" состоит в том, что патч уже давно вышел, а люди его не ставили и заражались. Таких примеров можно привести ещё несколько.

zero-day- а по-русски?

Как правило, это атака неизвестного вируса, ловить который антивирусы в виду его свежести не в состоянии. Нарвешься на такой и все твои съеденные каким-нибудь Нортоном системные ресурсы пропадут зря. Мне кажется, гораздо выгодней в этом плане внедрять общую защиту, а не надеяться на антивирусы, в которых кстати дыр по безопасности больше чем в системе которую они призваны защищать. Поэтому лучше ограничивать пользователей в правах, не сидеть под администратором, ставить во время обновления, использовать SRP (не говорю, что после этого Windows будет жутко удобной, как при настройках по умолчанию, но существенно безопасней) и другими политиками. Это всё ИМХО, не хочу данное мнение ни на кого навязывать.
Что касается Vista:
Началось всё с того, что NT Loader-a больше нет. Его полностью сменил более современный загрузчик, параметры которого настраиваются при помощи программы bcdedit
Поставив систему и зайдя в ящик пользователя с правами администратора, я решил поиграть с новым загрузчиком. Я открыл консоль и набрал там bcdedit. К моему удивлению консоль ответила мне, что у меня нет прав для запуска этой программы. Сперва я удивился, потом проверил права доступа к этому файлу, после чего удивился ещё сильней, так как администратор имел права на запуск этого файла. :o И тут до меня дошло (я об этом уже читал), что теперь по умолчанию все программы, запускаемые администратором, хотя фактически и запускаются администратором, но в тоже время администратор лишен своих администраторских привилегий. Поэтому в данном случае мне нужно было щелкнуть на иконку консоли правой кнопкой и выбрать пункт "Rus as Administrator". При запуске любых программ, требующих привилегий администратора, требуется подтверждение. Как это работает я пока не знаю. Наверное, по принципу утилиты от MS под названием DropMyRights, которая убирала при запуске программы определенные SID-ы, но в более развитом виде.
Такие программы как IE и Windows Mail даже под аккаунтом простого пользователя выполняются в так называемом Protected Mode (фактически у них ещё меньше прав чем у пользователя). Работать под простым пользователем стало проще. Например, при попытке попасть в запретную папку выдается сообщение о том, что в настоящее время прав доступа нет, но их при желании можно получить. Если пользователь соглашается, то ему предлагают ввести пароль администратора. Фактически не сидеть постоянно под администратором стало даже намного удобней. За общей защитой системы помимо упомянутого «User Account Не помню как дальше» за защитой системы также следит Windows Defender, который выполняет гораздо больше функций, чем в ХР. А Windows Firewall. :couple: Его просто не узнать. :) Если в центре безопасности он выглядит также (по количеству настроек), то зайдя в secpol.msc, я убедился, что обилие настроек способно удовлетворить даже самого извращенного файрволлщика. При этом файрволл интегрирован с ipsec. Придумано также средство для программ, требующих постоянного доступа к таким системным ресурсам, которые недоступны простому пользователю (как правило старые либо криво написанные приложения). Фактически, как я понял, таким приложениям подсовываются лже-системные-папки и пр, но не уверен. В общем это пока всё, что я успел изучить. Лично мне понравилось. Другим не очень. В общем на вкус и цвет товарищей нет.  :)


Let's flame!

Отсутствует

 

№60206-07-2006 14:14:42

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

ladserg пишет

Зато там у меня стоит самый распоследний KDE :)

Ты знаешь, я ни на секунду не сомневался, хотя естественно я твой ноут и в глаза не видил. :)
Наверное я экстрасенс? :)


Let's flame!

Отсутствует

 

№60306-07-2006 14:21:07

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Malakai

большинстве случаев пропатченные уязвимости

Это понятное дело. Но есть дыры, которые не патчены и вот как раз через них вирус лезет автоматически.

атака неизвестного вируса, ловить который антивирусы в виду его свежести не в состоянии

Проактивная защита рулит:dumb:


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№60406-07-2006 14:27:28

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Syzygy пишет

Это понятное дело. Но есть дыры, которые не патчены и вот как раз через них вирус лезет автоматически.

Например? Является ли антивирус единственным средством больбы с ними?

Проактивная защита рулит:dumb:

Ну SRP, DEP и чтение бюллетеней в принципе тоже можно назвать проактивной защитой.
ЗЫ совсем забыл: в Vista будет защита на уровне ядра от руткитов, которые плавно перебираются из мира юниксов в Windows. :)


Let's flame!

Отсутствует

 

№60506-07-2006 14:27:56

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Malakai пишет

Перед установкой новой программы проверь её трижды, тут я согласен.

Скажем так, примерно каждый пятый скачанный кряк (кстати, не удивительно ли, что они мне обычно только под виндой нужны? :D) содержит в себе троянца. Средствами windows их не отловить. Так что, проверяй, не проверяй - антивирус нужен.

Про простых юзеров, которые не глядя открывают письмо с заманухой или лазят по порносайтам - вообще молчу. Я таких когда-то по десятку машин за месяц лечил, даже не смотря на то, что антивирус на почтовике стоял, а адреса порносайтов постоянно банил (пока они не победили, введя сотни нетипизируемых доменных имён ;) )


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№60606-07-2006 14:32:38

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Balancer пишет

Так что, проверяй, не проверяй - антивирус нужен.

Так я согласен. Лично я против резидентных антивирусов, тем более что их уже и нет, а есть лишь кошмарные bloatware, способные поставить на колени даже самый мощный ПК.
У меня есть парочка консольных антивирусов для проверки устанавливаемых программ (  юниксвэй  прямо какой-то:)).


Let's flame!

Отсутствует

 

№60706-07-2006 14:37:37

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Аэро може так:
Desktop-060706-01.png


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№60806-07-2006 14:39:14

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Malakai пишет

Так я согласен. Лично я против резидентных антивирусов, тем более что их уже и нет, а есть лишь кошмарные bloatware, способные поставить на колени даже самый мощный ПК.

Ну, у меня под виндой висит таки резидент. Ибо я себе не настолько доверяю (после того, как пару раз таки подцеплял заразу, элементарно забыв проверить файл). AVG. Бесплатный (без техподдержки если) и не тормозит :)


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№60906-07-2006 14:42:22

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Balancer пишет

Аэро може так:

Проверю посмотрю как есть. Меня, если честно, больше интересовали другие вопросы, поэтому до всех тонкостей нового GUI я ещё не добрался. :)


Let's flame!

Отсутствует

 

№61006-07-2006 14:45:53

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Balancer пишет

Ну, у меня под виндой висит таки резидент. Ибо я себе не настолько доверяю (после того, как пару раз таки подцеплял заразу, элементарно забыв проверить файл). AVG. Бесплатный (без техподдержки если) и не тормозит :)

Я где-то полгода как отказался от них, но и до этого пользовался ими не регулярно. Но повторяю: свою точку зрения я никому не навязываю.
ЗЫ Один раз, пару лет назад, от нечего делать поставил Norton, а потом поверх него Касперского. Это было незабываемо.:)

Отредактировано Malakai (06-07-2006 14:46:31)


Let's flame!

Отсутствует

 

№61106-07-2006 14:50:49

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Malakai пишет

Проверю посмотрю как есть. Меня, если честно, больше интересовали другие вопросы, поэтому до всех тонкостей нового GUI я ещё не добрался. :)

Тогда ещё в копилку. Может ли Aero на рабочем столе (и в папках) показывать, скажем, превью PDF, DjVu, да даже просто картинок (именно на рабочем столе, не в папках):

Desktop-060706-02.png


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№61206-07-2006 14:55:48

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Balancer
Internet Explorer - под Wine?


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№61306-07-2006 14:59:08

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Balancer пишет

Тогда ещё в копилку. Может ли Aero на рабочем столе (и в папках) показывать, скажем, превью PDF, DjVu, да даже просто картинок (именно на рабочем столе, не в папках):

Обязательно посмотрю. :)
Можно вопрос? Почему тебя интересуют подобные навороты, если это можно так назвать.


Let's flame!

Отсутствует

 

№61406-07-2006 15:12:10

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

ladserg пишет

Balancer
Internet Explorer - под Wine?

Ага. Самое смешное, что запускается быстрее любого другого браузера :)
(нужен, т.к. иногда нужно немного дизайном заниматься).

Кстати, надо его на тулбар перетащить, а то нефиг десктоп засорять :)


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№61506-07-2006 15:13:58

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Malakai пишет

Можно вопрос? Почему тебя интересуют подобные навороты, если это можно так назвать.

Потому что впервые за последние 14 лет я не буду сразу ставить новую ОС от MS :D (до этого нередко ставил пощупать даже альфа-версии...)

А вот вопрос, ставить ли её вообще, или так и оставлять игровой десктоп под WinXP, буду решать по таким, вот, отзывам :)


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№61606-07-2006 15:26:24

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Balancer
Ага, ну теперь начинает проясняться.
Да, совсем забыл сказать. Майкрософт сделал почти официальное заявление: "Виндос маст дай", ибо уже началась подготовка разработки совершенно новой ОС от МС. :)


Let's flame!

Отсутствует

 

№61706-07-2006 15:32:49

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

ибо уже началась подготовка разработки совершенно новой ОС от МС.

Опа. А где почитать можно? Ажно не верится :)

А так - давно пора. Ибо на носу:
- Несимметричная многопроцессорность
- Различные архитектуры железа

Явно MS не захочет оставаться в стороне от мейнстрима :)


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№61806-07-2006 15:54:55

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Balancer пишет

Опа. А где почитать можно? Ажно не верится :)

К своему стыду не помню. Если снова попадется ссылка, то сообщу. Да, ты прав, речь идет именно о необходимости поддержки новых технологий. Интересно, появится ли blackcomb? Или же следующая ось уже будет той самой новой осью? На данный момент это загадка.


Let's flame!

Отсутствует

 

№61906-07-2006 19:22:09

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Balancer

Может ли Aero на рабочем столе (и в папках) показывать, скажем, превью PDF, DjVu, да даже просто картинок (именно на рабочем столе, не в папках):

Может. Пробовал с картинками, doc и xps файлами.

Аэро може так:

Такой хрени пока не нашел. Поэтому она либо есть, либо её нет. :)
Вот сделал тут пару скриншотов, так как думаю всем интересно как у меня выглядит Виста: :)

malakai001.jpg
malakai002.jpg

А ежели не интересно, значит ошибся. :)

ЗЫ ladserg ещё спрашивал про классический интерфейс. Тоже проверил, работает нормально, как это и следовало ожидать.


Let's flame!

Отсутствует

 

№62006-07-2006 20:11:38

Sky
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 06-11-2004
Сообщений: 1378

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Malakai
Что сказать. Симпатичненько!
Порадовала прозрачность с размывкой.


Gentoo Linux 2007-03-23 by XOR
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9b3pre) Gecko/2008010104
Нас мало, но мы в кедах! ;)

Отсутствует

 

№62106-07-2006 20:19:58

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Называется это новая ось Singularity.

http://research.microsoft.com/os/singularity/


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№62206-07-2006 20:21:33

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Malakai
Прошу Вас больше не постить таких фотографий. Этим Вы нарушаете моё душевное равновесие и вызываете обильное слюноотдление.:)
Мне очень нравится.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№62306-07-2006 20:24:33

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Malakai
А эта беда с часами справа отключается?


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№62406-07-2006 20:25:24

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

Кроме рюшечек, в Vista будет еще и достаточно новых фич. И глюков новый тоже :)

Кстати, они вроде наконец-то разобрались с диалогом копирования.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№62506-07-2006 20:35:04

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows III: противостояние систем

LattyF

И глюков новый тоже

Надеюсь с 95 и МЕ они не сравнятся.

Кстати, они вроде наконец-то разобрались с диалогом копирования.

По-подробнее, пожалуйста.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]