https://addons.mozilla.org/ru/firefox/

c51b334629ac.png

Жесть! вот это супер!:rock:
такой момент.. и не пропустил:beer::music:

появилась новая фишка Подборки :)
8e406a39383b.png


Style-Thing :beer:

Еще кое-что появилось - Подборки
Это коллекции дополнений, созданные другими пользователями, что-то типа смежных интересов
Пока там пусто

Style-Thing
Осталось ещё  этого дождаться >


Пользователи смогут создавать собственные браузеры на базе Mozilla Firefox 3.5, сообщает Good Gear Guide. Для этого Mozilla запустит соответствующую программу Build Your Own Browser. Она стартует спустя несколько дней после выхода окончательной версии браузера Firefox 3.5, которая появится в конце июня.

тестовая подборка
addons.mozilla.org/ru/firefox/collectio … 46968f6a72

Это коллекции дополнений, созданные другими пользователями, что-то типа смежных интересов

так глядишь и своя социальная сеть у [mozilla] появиться  :lol:


тестовая подборка

:D

А "об не напортачить" - так никак?
9575749052d4.jpg
(Я о размещении статистики)
Или это очередной пример дискриминации пользователей ЭЛТ мониторов с относительно низким (800х600) разрешением?

Мне нравится. Опрятно так.

Подборки — это прекрасно. От некоторых настроек в «Управлении подборками» аж челюсть отваливается. Вообще, странно, что такую вещь сообразили сделать только сейчас. Это уже давно напрашивалось. *уходит создавать подборку*

Vladimir_S
там еще дискриминация пользователей IE идет:D

с относительно низким (800х600) разрешением?

Vladimir_S
у меня такое разрешение экрана , пришлось регулировать размер шрифта :rolleyes:

В закладках у меня стоят вот такие ссылки (сортировать по обновлению):

https://addons.mozilla.org/ru/firefox/browse/type:1/cat:all/sort:updated

Открываю - и теперь в упор не вижу даты обновлений у расширений!
Может я слепой?

Rosenfeld пишет

В закладках у меня стоят вот такие ссылки (сортировать по обновлению):

https://addons.mozilla.org/ru/firefox/browse/type:1/cat:all/sort:updated

Открываю - и теперь в упор не вижу даты обновлений у расширений!
Может я слепой?

Ну отчего же? Просто теперь нужно КАЖДОЕ ткнуть и на его странице считать требуемую инфу. А то раньше - тоска смертная - сразу тут же и показывалось. Не интересно.:lol:

ещё бы для создания скинов сделали что то подобное этому > Opera Skin Editor но на новом уровне то было бы вообще здорово :angel:

Опять наезжает друг на друга, если в настройках поставить минимальный шрифт 16 пикселей.

2009-06-10-sm-min-font16px.jpg

И дикие размеры заголовков в этом случае. И в выпадающем меню получается дикий размер шрифта. Меню слева "Категории" - надо нарягаться, чтобы разделить пункты.

Не нравится как выглядит эмблема SeaMonkey, если её отдельно открыть, - видно, что её размер (диаметр) - 100 пикселей, а её выводят в шапку (задают размер а html или css) размером в 70 пикселей - понятно, что она съёживается и выглядит жутко - халтура.

В общем, мне категорически не нравится шапка сайта и меню.

Цвет ещё светло-синий шрифта не нравится, как-то он не очень гармонирует, какой-нибудь немного другой бы оттенок выбрали.

Внутренние блоки контента вполне симпатичные. Хотя рамка вокруг них грубая - лезет в глаза.

Крошка Ру
Не надо всё же такие гигантские картинки пихать в саму страницу. Тем более она у меня, например, сжимается по ширине контента страницы и выглядит жутко - всё равно пришлось открывать отдельно, чтобы в без зума посмотреть.

....выглядит жутко - халтура.

может к выходу новенького [firefox] всё подкорректируют :)

Не надо всё же такие гигантские картинки пихать в саму страницу.

vladmir не сдержался :angel: а всё равно же все на AMO пойдут :)

Крошка Ру

может к выходу новенького firefox всё подкорректируют :)

С чего бы это? Всё, сайт запущен.

Ещё картинка с наездами текстов всего-то при дефолтном размере шрифта - 16px, установленном как минимальный.

2009-06-10-addons-sm-min-font16px.png

Дааа, шапку придётся вообще вырубать у себя в юзерконтенте - смотреть на это монструозо не интересно. (точнее самую большую надпись в шапке)

У меня в ФФ с отключенной графикой (я только так и работаю) на указанной мною выше странице творится хаос!

И еще - заметили одну "фичу" - если просто хочешь сохранить расширения на винт (а не установить сразу в ФФ), то имена у них стали такие:

addon-9408-latest.xpi

Информативно! :)


... Кто же там всю эту хрень выдумывает?

Да, вот ещё дикость просто. Не обратил внимания - сейчас впендюрили или давно так.

Нужно мне, положим, расширение ViewSourceWith - как раз свежая версия появилась.

Так оно хоть из списка в категории:

Инструменты разработчика :: Дополнения SeaMonkey
https://addons.mozilla.org/ru/seamonkey/browse/type:1/cat:41

Хоть со своей страницы непосредственно

ViewSourceWith :: Дополнения SeaMonkey
https://addons.mozilla.org/ru/seamonkey/addon/394

качается с бессмысленным, унисексовым, выхолощенным именем addon-394-latest.xpi

А чтобы скачать с человеческим именем - это надо отдельно забираться на страницу:

История версий ViewSourceWith
https://addons.mozilla.org/ru/seamonkey/addons/versions/394

и там оно качается как dafizilla_viewsourcewith-0.4.2-fx+mz+tb+sm.xpi

Это кому же в голову пришло одно и то же расширение с одного сайта раздавать с двумя разными именами???
Да ещё на виду лежит вариант без важной информации в имени - с какими программами совместимо.
Если у юзера 2-3 программы из этих - так теперь ему мучаться - несколько раз качать отдельно для каждой программы даже если это будет физически одно расширение? Или всё время качать не со страницы загрузки, а дополнительно переходить на страницу истории?

Им там что ли средства любой ценой надо "освоить", нечего менять - так придумать изменение в худшую сторону?

ничего, погодите сейчас их там возмущённые юзеры закидают помидорами  жалобами....:whistle:

Да ещё на виду лежит вариант без важной информации в имени - с какими программами совместимо.

И без номера версии в имени!!!

Крошка Ру

возмущённые юзеры закидают помидорами  жалобами....

Да чихали они - жаловаться будут опытные юзеры, а эта попсятина изначально расчитана на массового юзера... хотя, с другой стороны, что там говорят разрабы о проценте использующих расширения в Фоксе? Массовый юзер ведь ими почти и не пользуется. Зачем тогда делать так, как явно неудобно основному пользователю адонсов - опытному юзеру...

Зачем тогда делать так, как явно неудобно основному пользователю адонсов - опытному юзеру...

vladmir

так   практика же-станут ещё опытнее :lol:

Не обратил внимания - сейчас впендюрили или давно так.

См. выше.

Лично я обратил внимание примерно месяц или более назад. Озверел просто: сначала копирую название и версию расширение в буфер обмена, потом осуществляю "сохранить как", затем вставляю буфер. И, как правильно заметили - НИ-КА-КИХ данных о совместимости с софтом!

Сделано по пути отупления юзверей: нажал на кнопку - молча установилось.

Rosenfeld пишет

Сделано по пути отупления юзверей: нажал на кнопку - молча установилось.

Я уже не раз приводил в качестве примера эту картинку. Никому не нужны умные пользователи, способные думать и замечать ошибки разработчиков. Пусть уж лучше переваривают то, что им подсовывает разработчик.

Rosenfeld
vladmir
По поводу addon-***-latest.xpi — видимо, предполагается, что обычный юзер расширения себе на комп не сохраняет, а устанавливает непосредственно с AMO. И скорее всего, так оно и есть. А для продвинутых — лишний щелчок мышкой.

Rosenfeld

https://addons.mozilla.org/ru/firefox/browse/type:1/cat:all/sort:updated
Открываю - и теперь в упор не вижу даты обновлений у расширений!

Да, странно. Можно через RSS смотреть. Это не так красиво, но вполне информативно. У меня такая подписка в Гугл Ридере — очень удобно.

нажал на кнопку - молча установилось.

А по-моему, это прекрасно. Или юзер должен тест по информатике сдавать перед установкой расширения? У нас всё-таки не элитный клуб лисоводов, а всенародный браузер. Если моя мама (чайник) умеет самостоятельно устанавливать расширения, кому от этого плохо? :)

Sid

По поводу addon-***-latest.xpi — видимо, предполагается, что обычный юзер расширения себе на комп не сохраняет, а устанавливает непосредственно с AMO. И скорее всего, так оно и есть

Чего тогда стоят слова... кого сейчас не помню, можно найти, но не очень надо :D кого-то из Фонда Мозиллы, что что ли 90 процентов юзеров вообще не ставят расширения - то есть "обычный юзер" не пользуется адонсами и ему это опопсятивание сайта и не поможет. Что, наврал он (она) тогда? :rolleyes:

Кстати, у большинства расширений есть домашние страницы - я, допустим, часто беру их именно там.

Ой ё... Как разругались от смены дизайна-то, а. И в 800х600 им не влезает, и даты выхода пропали. И имена расширений поменялись. Ужасно, как ужасно.
Выкиньте вы уже свой монитор с этим 800х600, даже на нормальных нетбуках уже 1024 по горизонтали.
А на кой ляд имена расширений вам дались, а? Вы их маринуете на случай ядерной войны?
Так лучше копию с профиля иногда снимайте -- полезнее будет.

А про установку одного расширения в несколько софтин сразу лучше и не говорите -- это надо единицам в редчайших случаях.

Sid

Или юзер должен тест по информатике сдавать перед установкой расширения? У нас всё-таки не элитный клуб лисоводов, а всенародный браузер. Если моя мама (чайник) умеет самостоятельно устанавливать расширения, кому от этого плохо?

А что, вообще чайник заметит с каким именем ему расширение отдают?
Нет.
Значит ему от выхолащивания имён файлов расширений лучше-легче не будет.
Вторя категория - те, кому имя расширения важно.
Им теперь будет хуже. Правильно?
То есть это безобразное новшество всем пользователям сайта не нужно - с какой стороны ни посмотри.

Зачем тогда разработчики сайта сделали это ухудшающее изменение?

10-06-2009 15:43:09
Lain_13
Замечательно - тогда скажи кому надо это попсовое изменение имён файлов расширений на адонсах?
В чём польза? :)

> Зачем тогда разработчики сайта сделали это ухудшающее изменение?
Ответ до такой степени элементарен, что мне стыдно за вас всех. Для упрощения поиска обновлений, естественно. Теперь сайту не надо сообщать браузеру какой файл качать. Теперь браузеру достаточно послать сайту цепочку номеров расширений и получить цепочку последних их версий. Если есть более новые, то качать их по не изменяющимся именам. Самая новая версия всегда теперь доступна под одним и тем же именем. Ура, упростили код автоапдейта, уменьшили нагрузку на сервер и вам трафик сэкономили, так как не передаются имена файлов, которые нужно качать для получения апдейта.

vladmir

Зачем тогда разработчики сайта сделали это ухудшающее изменение?

Какая-то причина должна быть, пусть и глупая. Пойду-ка я поищу в багзилле.

10-06-2009 15:50:24
Ну вот, у Lain_13 хорошие аргументы.

Не ну что проблема для себя дизайн подредактировать если уж съезжает?
я так и делаю когда мне что-то сильно не нравится в дизайне сайта

или уж пишите на почту им, уверен все исправят (т.к думаю просто не тестировали в полной мере и как надо и не знают что есть недочеты)

Lain_13
я вот кстати использую иногда PDA, так там 640*480

Правило адблока для тех, у кого не влезает:
addons.mozilla.org##DIV#header > P#title > A

А на кой ляд имена расширений вам дались, а? Вы их маринуете на случай ядерной войны?

А про установку одного расширения в несколько софтин сразу лучше и не говорите -- это надо единицам в редчайших случаях.

Нет, дружище, Вы уж извините, но я ставлю десятки ОС + весь софт своим друзьям и коллегам (бесплатно и постоянно, ибо обращаются). И я (вопрос чести!) никогда бы не поставил "голый" ФФ - ставлю, как минимум, около 10 расширений - в основном, обеспечивающих дополнительную безопасность, либо удобство в работе. И мне искать в своих постоянно  обновляющихся архивах "адд-он450987403.xpi" затруднительно.

Rosenfeld
Так держи этот десяток в отдельной папочке и ставь всей пачкой. Разве ж это проблема?

Rosenfeld

ставлю, как минимум, около 10 расширений

А теперь все эти расширения можно оформить в подборку и скачивать напрямую. При условии, конечно, что есть интернет (хотя зачем нужен Firefox без интернета?).

Результат раскопок в багзилле — история появления ссылок типа latest.xpi:

  1. Ability to link to latest version of an add-on
  2. Change install service xpi links to point to latest
  3. Permalinks for latest xpi's
  4. Add generic file name to add-on permalink URLs

Lain_13

Ой ё... Как разругались от смены дизайна-то, а.

Я пока ни с кем не разругался - обмениваюсь мнениями.

Выкиньте вы уже свой монитор с этим 800х600, даже на нормальных нетбуках уже 1024 по горизонтали.

Это похоже на позицию авторов сайтов, которым чихать на пользователей - лишь бы на мониторе заказчика смотрелось. :) В таком случае нужно давать ссылки на статистику по разрешениям мониторов на нескольких соответствующих сайтах.

А на кой ляд имена расширений вам дались, а?

Ты как думаешь - я буду с расширениями работать как тебе лично удобно или как мне? Само-собой у меня хранятся не только последние версии расширений. В некоторые я вношу свои изменения, иногда пробую более свежую версию, но потом понимаю, что более полезна мне старая версия. Временами сравниваю несколько версий. И без вариантов мне нужен номер версии расширения - если его нет в имени - значит будет в имени папки, где у меня лежит файл расширения.
И как ты не понимаешь таких элементарных вещей.)))

Всегда ставить только самую последнюю версию расширения - это... как бы помягче - не наш выбор. :rolleyes:

А про установку одного расширения в несколько софтин сразу лучше и не говорите -- это надо единицам в редчайших случаях.

Может у тебя и статистика есть?
Или как с разрешениями мониторов?

Ура, упростили код автоапдейта

Понятно, только непонятно зачем под автоапдейт изменили функционал сайта, предназначенный для ручной установки. Под автоапдейт могли бы сделать отдельную директорию без изменения привычной работы с сайтом.

В общем, теперь страница загрузки расширения на адонсах лежит в папке /versions/ - ну очередное неудобство в рамках общей концепции опопсевания, чай не первое.-( Придётся ещё закладки у себя все переделывать...

Style-Thing

Не ну что проблема для себя дизайн подредактировать если уж съезжает?
я так и делаю когда мне что-то сильно не нравится в дизайне сайта

Разные темы - насколько качественно сделан сайт и как изменить дизайн сайта. Сделан местами хорошо, местами оч плохо.

или уж пишите на почту им, уверен все исправят (т.к думаю просто не тестировали в полной мере и как надо и не знают что есть недочеты)

Там тексты лезут друг на друга уже давно, я просто смирился, что сайт с кривым дизайном да и всё, мало ли таких.

vladmir

В таком случае нужно давать ссылки на статистику по разрешениям мониторов на нескольких соответствующих сайтах.

http://en.wikipedia.org/wiki/Display_resolution -- вот тут статистика и ссылки на другие статистики.
Эти ваши 800х600 никого не волнуют. Либо новый монитор, либо так и мучьтесь. Сейчас даже процент 1024х768 начинает катастрофически падать, а вы тут со своими 800х600...

Всегда ставить только самую последнюю версию расширения - это... как бы помягче - не наш выбор.

Для вас там полную историю версий держат специально. Заодно там и имена файлов такие как надо.

Может у тебя и статистика есть?

Про разрешения я уже сказал, а с расширениями ещё проще. Общих расширений на фокс и тандербёрд раз-два и обчёлся и уж почти совсем свой набор для календарика. Остальные решают нужные лишь в одном приложении, там панельку добавить, там кнопку. Да и маловероятно, что кто-то будет держать фокс и симанки с одинаковым набором расширений. В одном читаем, в другом работает, соответственно и набор кардинально разный. Там тебе адблок, а там фаербаг. Тем не менее статистикой в данном случае не обладаю, но уверен, что так и есть.

Понятно, только непонятно зачем под автоапдейт изменили функционал сайта

Там чуть ранее даны 4 ссылки на 4 бага в багзилле. Довольно понятно становится зачем всё это придумано.

превьюшки из результатов поиска убрали, пришлось устанавливать CoolPreviews :)

Крошка Ру
Я, например, использую GooglePreview. Но какое это имеет отношение к АМО?

Я вот одного не понимаю...

Сейчас ссылки вот такие:
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/downloads/latest/6425/addon-6425-latest.xpi
И из «отобразить все версии» – вот такие:
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/downloads/file/54958/openinwindow-1.2.1-fx.xpi

Так почему было не сделать, чтобы
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/downloads/latest/%addon_id%/<что_угодно>
вело на самую последнюю версию?
Ну, а вместо <что_угодно> втыкать %название_расширения%-%версия%-%совместимость%.xpi

Lain_13
раньше было вот так >
9f6e18238c0ft.jpg
а теперь так >
91d9d765e18et.jpg
как говориться "Почувствуйте разницу" :)

Крошка Ру
А, да, вот это они зря.

11-06-2009 15:22:52
Infocatcher
Потому, что ссылка с главной кнопки установки не должна содержать номер версии. Это обязательное условие. А имя они убрали для унификации таких ссылок. Тогда эту ссылку можно скопировать куда угодно и вставить на любой сайт, и она всё равно будет вести на самую новую версию расширения.

Тогда эту ссылку можно скопировать куда угодно и вставить на любой сайт, и она всё равно будет вести на самую новую версию расширения.

Lain_13

вот это хорошо :)

Разработчики addons.mozilla.org сообщили об открытии сервиса Add-on Collection , представляющего собой социальную сеть, участники которой могут обмениваться наборами используемых дополнений или рекомендовать определенные интересные расширения другим участникам. Коллекции дополнении публикуются с разделением на тематические секции, например, расширения для web-разработчиков. Пользователи имеют возможность подписаться на RSS ленты, в которых будут публиковаться новые наборы дополнений, соответствующие только заданной тематической группе.

Для упрощения работы с новым сервисом подготовлено специальное дополнение Add-on Collector ( обсуждение здесь) расширяющее возможности стандартного менеджера дополнений Firefox, средствами для поиска и навигации по коллекциям других пользователей, а также публикации в сервисе собственного набора дополнений.

Одновременно представлен новый сайт hacks.mozilla.org, на котором начата публикация обзоров и примеров использования новых возможностей для разработчиков, добавленных в предстоящий релиз Firefox 3.5.

Кроме того можно отметить новое Firefox расширение Yip , реализующее средства для организации отправки уведомлений из web-приложений. При помощи данного расширения владельцы сайтов могут организовать отправку уведомлений, которые будут отображаться прямо в стандартной секции нотификаций в тулбаре десктоп-окружения. Поддержка нотификации реализована для API таких систем, как Fluid и Prism, предназначенных для разработки web-приложений функционирующих на десктопе.

Источник

Lain_13 пишет

Потому, что ссылка с главной кнопки установки не должна содержать номер версии. Это обязательное условие. А имя они убрали для унификации таких ссылок. Тогда эту ссылку можно скопировать куда угодно и вставить на любой сайт, и она всё равно будет вести на самую новую версию расширения.

Не вижу никакой проблемы в том, чтобы игнорировать имя файла в ссылках вида
.../downloads/latest/%уникальный_id_расширения%/%имя_файла%.xpi
при выдаче этого самого файла.
Т.е. «настоящая ссылка» –
.../downloads/latest/%уникальный_id_расширения%/
, а остальное режется, например, через mod_rewrite.

Вот как-то так.

Infocatcher
Ты знаешь, если по ссылке, в которой указана версия будет выдавать файлы другой версии, то это будет гораздо хуже. Имя файла в конце и так роли не играет, так ещё и будет несовпадение имени в ссылке с реальным по версии. Это будет совсем отвратительно и непонятно зачем нужно. Лучше пусть возвращают в заголовке реальное имя файла, все проблемы решает.

Lain_13
Ну, в общем-то все упирается в необходимость постоянной ссылки на самую новую версию (чем не устраивает ссылка на страничку расширения, мне не особо понятно).
Так что удобнее всего сделать отдельно ссылку для скачивания или установки (с нормальным именем файла и версией) и ссылку для копирования (и копировать ее удобнее будет). Только пусть это будут не бессмысленные циферки, а, скажем, %название_расширения%-latest.xpi.

Rosenfeld пишет

И еще - заметили одну "фичу" - если просто хочешь сохранить расширения на винт (а не установить сразу в ФФ), то имена у них стали такие:addon-9408-latest.xpi Информативно!

Когда нужно скачать расширение, я пользуюсь DownThemAll! - он на лету исправляет имя файла.

Когда нужно скачать расширение, я пользуюсь DownThemAll! - он на лету исправляет имя файла.

Funny Man , Rosenfeld


и Orbit Downloader делает то же :)

55f4843b6d5dt.jpg

Funny Man, Крошка Ру
Кстати да, для посторонних качалок (а DTA всё же на своём коде базируется) в заголовке правильное имя файла таки возвращается. Они об этом писали в одном из багов.
Это не свойство качалок, просто сайт для всего, что не браузер, реальное имя файла возвращает.

Lain_13
а почему тогда браузеру реальное имя файла не может вернуть?

Rosenfeld пишет

В закладках у меня стоят вот такие ссылки (сортировать по обновлению):

https://addons.mozilla.org/ru/firefox/browse/type:1/cat:all/sort:updated

Открываю - и теперь в упор не вижу даты обновлений у расширений!
Может я слепой?

Только у расширений. У тем есть.

Rosenfeld пишет

И еще - заметили одну "фичу" - если просто хочешь сохранить расширения на винт (а не установить сразу в ФФ), то имена у них стали такие:

addon-9408-latest.xpi

Информативно! :)


... Кто же там всю эту хрень выдумывает?

Это уже довольно давно.

vladmir пишет

А чтобы скачать с человеческим именем - это надо отдельно забираться на страницу:

История версий ViewSourceWith
https://addons.mozilla.org/ru/seamonkey/addons/versions/394

Lain_13 пишет

А на кой ляд имена расширений вам дались, а? Вы их маринуете на случай ядерной войны?

1. можно быстро проверить, есть ли меня последняя версия, 2. быстро снести все аддоны и переустановить необходимые, 3. рассортировать по папкам Нужные, Очень нужные, Вредные, и так далее, 4. быстро установить знакомому или другу, в том числе браузер с нуля, 5. быстро вернуться к любой из предыдущих версий, если в расширении обнаружится глюк, 6. быстро поставить любое расширение, даже если его нет больше ни на АМО, ни на сайте разработчика, 7. быстро вернуть где было при откате браузера к предыдущей версии, 8. быстро переслать кому-то в случае нужды, 9. сохранить сейчас и попробовать потом.

Lain_13 пишет

Теперь браузеру достаточно послать сайту цепочку номеров расширений и получить цепочку последних их версий.

Думаю, и раньше так было.

vladmir пишет

В таком случае нужно давать ссылки на статистику по разрешениям мониторов на нескольких соответствующих сайтах.

В России базовым считается 1024x768, несколько лет назад было 800x600. Сейчас по статистике оно очень редко встречается. При верстке нужно какое-то разрешение считать минимальным. Если ориентироваться на слишком мелкое, но непопулярное, многим с большими экранами будет некрасиво и неудобно. Все равно кому-то будет неудобно.

Крошка Ру пишет

превьюшки из результатов поиска убрали, пришлось устанавливать CoolPreviews :)

Есть такое дело.

Lain_13 пишет

Тогда эту ссылку можно скопировать куда угодно и вставить на любой сайт, и она всё равно будет вести на самую новую версию расширения.

Infocatcher пишет

Не вижу никакой проблемы в том, чтобы игнорировать имя файла в ссылках вида

На части страниц программ эта проблема давно решена. Ссылка вида zzz.zz/zzz/zzz/zzz-latest.zip переписывается в zzz.zz/zzz/zzz/zzz-3-16beta.zip так что браузер уже сохраняет с номером версии. То есть, вопрос настройки сайта и сервера.

Минусы:
Как уже было упомянуто, исчезли скриншоты из списка расширений, и даты - это очень неудобно. Более того, гораздо раньше исчезли версии. Я помню версии многих аддонов, которыми пользуюсь. Мне они нужны в списке.
Для того, чтобы быстро принять решение об обновлении или установке аддона, мне нужны: скриншот, начало описания, категория, дата, версия, и дата-версия последнего релиза из песочницы - все это в списке. Более того, мне нужно, чтобы аддоны, ориентированные на отдельный сайт, помечались бы специальным значком.

Плюсы:
Стало симпатичнее, и (кроме минусов) удобнее.

Любители АМО, и прежде всего господин Розенфельд!
Ставьте себе Stylish https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/2108 , Stylish-Custom https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/12105 , если еще не поставили,
и пишите стили:

Выделить код

Код:

/* Firefox Add-ons deGarbage (by Al_H) */
@namespace url(http://www.w3.org/1999/xhtml);

@-moz-document domain("addons.mozilla.org") {

a[id^='installTrigger'][href*='/downloads/latest/']:not([href$='.xpi']):not([href$='.jar']) {-moz-outline-radius: 13px; outline: 2px dashed darkgreen;}

a[id^='installTrigger'][href*='/downloads/latest/'][href*='/addon-'][href*='-latest.xpi'],a[id^='installTrigger'][href*='/downloads/latest/'][href*='/addon-'][href*='-latest.jar'] {-moz-outline-radius: 13px; outline: 2px dashed yellow;}

/* for super wise links with -latest instead of real name and version */

a[href*='/policy/'] {-moz-outline-radius: 13px; outline: 2px solid red;}

/* for links with policy instead of addon */

}

Обводит рамками кнопки, ведущие не на прямое скачивание с нормальным именем. Спасает от неожиданностей. Я написал несколько месяцев назад, и теперь могу не задумываясь нажимать Option+левую кнопку мыши, не опасаясь сохранить лицензию или -latest.

Lain_13

Эти ваши 800х600 никого не волнуют.

Я так и понял :) потому и написал "лишь бы на мониторе заказчика смотрелось" - позиция исполнителей-халтурщиков. Очень распространённая - срубить бабла, а там хоть трава не расти. Ещё дизайнеры-полиграфисты, бывает, не хотят вникать в специфику инета и делают как на бумаге - без учёта многообразия пользовательских настроек. Кроме разрешения монитора есть панели браузера, в том числе боковые, "окна каскадом" и т.п. Не говоря о мобильном всяком.

Так что совершенно бессмысленно посылать юзеров покупать то, что удобно разработчику сайта. :D

Думаю, что это профессиональный разработчик должен делать с учётом ну хотя бы самых вероятных вариантов использования сайта. Во всяком случае не предусмотреть использование шрифта не с каким-то там особо большим размером, а с дефолтным во всех браузерах - ну это-то очевидная непростительная лажа - о чём тут спорить.

вот тут статистика и ссылки на другие статистики

Это описательная заметка, а статистика живёт на сайтах счётчиков.  Имел в виду, что ты бы мог подкрепить своё утверждение статистикой, мол, вот смотрите сколько процентов такого и сколько сякого. Но мне уже понятно - можешь не подкреплять.))

Для вас там полную историю версий держат специально. Заодно там и имена файлов такие как надо.

А раньше для нас - юзеров - всё было удобно - на первой странице расширения.
А сейчас толпы юзеров будут ругаться-метаться и не все сходу догадаются и будут качать безымянные расширения и будут вручную переименовывать и т.п. Нервотрёпка, в общем, ненужная.

статистикой в данном случае не обладаю, но уверен, что так и есть

Понятно. Я и не говорю, что это массово, но неудобство такое как класс появилось теперь. Раньше не было - теперь есть.
Я бы предпочёл одинаковый набор иметь на Симке и на Фоксе, но это не получается - Мультизиллы нет под Фокс, Файрбага нет под Симку и т.д. но адблок стоит с одними фильтрами на обоих, автокопи, пастэгоу, jswiev и др некоторые.

Довольно понятно становится зачем всё это придумано.

Ну не хочешь - не объясняй.))

Крошка Ру

как говориться "Почувствуйте разницу"

Да лучше бы предыдущий вариант до ума довели - был полуфабрикат - теперь вместо него новый полуфабрикат. Интересно это за деньги делается или волонтёрски. Если без денег - значт авторы творческие люди - им новенькое интересно придумать, а шлифовать готовое скушно, а если за деньги - значт так выгоднее - за сдачу сайта заплатят прилично, а за доведение до ума, которое не так заметно непрофессионалу, но времени отнимет уйму - нифига не заплатят. (это предположение, на всякий уточняю)))

представляющего собой социальную сеть, участники которой могут обмениваться наборами...

Кстати, поскольку дизайн сайта не вызывает положительных эмоций - зависать я там не собираюсь и обмениваться тоже. Только зашёл - скачал - ушёл.

Любители АМО, и прежде всего господин Розенфельд!
Ставьте себе (...) и пишите стили:

Al_H, дружище, спасибо большое, но мне уже пятый десяток давно и не способен я на такие экзерсисы! :)

Я все больше по-старинке! :)

Rosenfeld
Так я же не предлагаю править userContent.css. В Stylish это делается пунктом меню Создать стиль..., всего работы на пару минут, и ничего сложного. Зато экономит нервы. Я, глядя на страницу, точно знаю, там ссылка на аддон с нормальным названием, или -latest. Может быть, это программистский подход - сесть, что-то написать, и забыть о проблеме.

vladmir пишет

Я так и понял :) потому и написал "лишь бы на мониторе заказчика смотрелось" - позиция исполнителей-халтурщиков. Очень распространённая - срубить бабла, а там хоть трава не расти.

Ещё раз повторяю, лично Ваши проблемы кого-то волнуют, но в масштабах сайта с такой популярностью и посещаемостью на первом месте всегда проблемы большинства, на втором - меньшинства, а 1% не может изменить всю политику. Воспринимайте это не как личное оскорбление. Воспринимайте это как попытку быть вежливыми по отношению к максимальному количеству людей. Почему я их защищаю? Потому что я и сам разработчик, и знаю, как все это делается. Сайт адаптируется под 95% браузеров и минимальное из популярных разрешений экрана. Это и есть совместимость. Всегда стоит вопрос - или мы жертвуем 0.5%, или 20%. 20% - это 1/5, выкинуть их мы не можем. Значит... Или Вы предлагаете сделать так, как удобнее 1%, и хуже 40%? Это будет вежливость? Другой пример - часть версток на CSS-блоках делается в браузерах начиная с Netscape Communicator 4.5 и IE5.01. В случае с Коммуникатором это означает либо сервер-свитч, что идеологически неверно, дорого и сложно поддерживать, либо увеличение объема кода в два раза. Под Коммуникатором 4.5-4.7 сейчас сидят сильно меньше 1/10 процента. Увеличение объема кода ударит по всем остальным. Значит... Что касается ИЕ5.01, он убьет некий процент верстки своими (не совпадающими с ИЕ6-7-8) багами и ограничениями. Значит смотрим на процент. Всегда смотрим на процент. Обход граблей и вежливость по отношению к 95% пользователей. Отчасти положение смягчает то, что современный Интернет от Коммуникатора ушел далеко. Раньше он был быстрым и удобным. Сейчас он не отобразит и одной двадцатой известных сайтов.

vladmir пишет

Кроме разрешения монитора есть панели браузера, в том числе боковые, "окна каскадом" и т.п. Не говоря о мобильном всяком.

И опять проценты. На мониторах 1600x1200 браузер редко бывает развернут на весь экран. В статистике должна фигурировать ширина окна браузера. Но, извините, учитывать панель МСОфис, ICQ, поставленное рядом с браузером, и все остальное физически невозможно. Тогда минимальное разрешение будет 500 точек? 700 точек? Что туда вообще поместится, если мы одновременно адаптируем и под 1400-1600?

vladmir пишет

А раньше для нас - юзеров - всё было удобно - на первой странице расширения.
А сейчас толпы юзеров будут ругаться-метаться и не все сходу догадаются и будут качать безымянные расширения и будут вручную переименовывать и т.п. Нервотрёпка, в общем, ненужная.

vladmir пишет

Во всяком случае не предусмотреть использование шрифта не с каким-то там особо большим размером, а с дефолтным во всех браузерах - ну это-то очевидная непростительная лажа - о чём тут спорить.

Я почти не видел сайтов, на которых используется дефолтный размер шрифта. Рискну предположить, немногие часто вспоминают, какой он. Если Вы покажете им сайт с таким шрифтом, они будут удивлены. Если я правильно понял, о чем Вы.

Al_H

можно быстро

Для вас новое расширение придумали, позволяющее создавать подборки расширений. Теоретически удобное. На сколько сказать не могу, так как в 3.6 не пашет, вроде, никак.

Думаю, и раньше так было.

Проблема в том, что раньше броузеру нужно было знать точное имя файла со всеми префиксами и версией, как я понимаю. А теперь нет. Теперь ему вообще без разницы как оно там именуется.

В России базовым считается 1024x768

Вот, даже в России уже базовым стало 1024х768. А боковые панельки... Ну не всегда же они открыты? А те, кто с превью табов, обычно на широком формате сидят.
vladmir

Это описательная заметка

Если бы ты потрудился прокрутить в середину, то увидел бы... аж две таблицы со статистикой и ссылки на источники из которых статистика взята. Но нет, ты не потрудился. Ну ладно, я потружусь за тебя.
По статистике w3schools на январь 2009:
640x480 = 0%
800x600 = 4%
1024x768 = 36%
Выше = 57%
Другие = 3%
По данным steam (ну это понятно, это игроки):
640x480 -- в списке даже отсутствует
800x600 = 0.63%
1024x768 = 19,26%
Всё остальное -- выше.

Теперь понятно почему к этому разрешению такое отношение? Оно исчезает так же, как исчезло 640х480 после 2004го года скатившись ниже 1%. Ещё два-три года и 800х600 пропадёт совсем. Т.е. скатится ниже процента, а то и половины процента. Тех, кто на нём останется, будут игнорировать как сейчас игнорируют 640х480. Я уже сказал: либо обновляйте мониторы, либо терпите как есть и делайте свои стили. Это как проблема с виндой 98. Много воя отдельных людей, мол под их любимую операционку перестали писать софт и игры, и нулевой результат, так как под этот набор древних архитектурных ошибок писать никто больше не собирается.

А раньше для нас - юзеров - всё было удобно - на первой странице расширения.

Как уже сказано выше если сохранять через любую качалку кроме встроенной имя расширения появляется. Скоро и для встроенной поправят. Это настройки сервера.

Ну не хочешь - не объясняй.))

Я уже сказал выше. Например, что б ссылку с главной кто угодно мог скопировать и разместить в статье. И ссылка никогда не устареет и не будет вести на чёрт его знает когда устаревший файл. Это и упрощение получения апдейтов, так как серверу не надо сообщать броузеру точное имя файла, который надо качать. И прочее.

Среди всего этого "великого и могучего" спора замечу одно - мне не хватает указания даты последнего обновления расширений при просмотре списков расширений. Иногда расширения не обновляются автоматически и поэтому приходится периодически просматривать "Недавно обновлённые"; раньше я их просматривал, ориентируясь на дату, а теперь приходится гадать - видел я это или не видел.

George Yves
Да уж на версию, как мне кажется, проще ориентироваться. Но и её тоже скрыли.

Lain_13 пишет

Для вас новое расширение придумали, позволяющее создавать подборки расширений.

А можно вот для меня ничего нового не придумывать, а как старое было оставить? Если позарез нужно придумывать, хоть старое не портить. Мне не нужны подборки расширений, или, точнее, может как вариант, а нужно мне именно то что у меня есть - рассортированное по подпапкам все что я скачал, включая те расширения, которые уже нигде не найдешь, например, These Toolbars With Small Icons, в формате Основные, Важные, Важные для разработки, Вредные,  Прочие, и с подпапками Важные-Старые, и так далее. В Старых предыдущие версии. Тогда можно быстро найти и скинуть на флэшку все нужное, и пойти спасать чью-то жизнь.

Сформулировал. Они пишут число скачиваний - мне не надо числа скачиваний, мне нужны версия и дата, и про песочницу версия и дата.
А список напоминает мне какой-то глухой отечественный софтоотстойник, по сочетанию иконок, цвета и громадности шрифта. Со скриншотиками аккуратнее было.

Ну и ну... Похоже, не до стиля... Сейчас попытался устанавливал расширение "Popup ALT Attribute" с сайта - так хрен: как зациклилось на коннекте, так и висело, пока не прервал. Пришлось через ПКМ - тут всё прошло мгновенно и "на ура". Ох, спасибочки, "упростили" процедуру установки!:(

Vladimir_S
А у меня нормально поставилось. То был мелкий сбой, видимо.

Al_H
Можно и как раньше, правда качать надо не фоксом, а dTA! или любой другой качалкой которая свой юзер-агент сообщает. Об этом тут уже стопятьсот раз сказано.
И для броузера сделают, потерпи.

Lain_13 пишет

Funny Man, Крошка Ру
Кстати да, для посторонних качалок (а DTA всё же на своём коде базируется) в заголовке правильное имя файла таки возвращается. Они об этом писали в одном из багов.Это не свойство качалок, просто сайт для всего, что не браузер, реальное имя файла возвращает. (Вчера 19:01:16)

А вот с Free Download Manager такой фокус не проходит. :( Наверное, он так сильно маскируется под браузер.
f85dca1ac146t.jpg

Lain_13 пишет

Vladimir_S
А у меня нормально поставилось. То был мелкий сбой, видимо.

Ну будем надеяться. В понедельник на работе попробую установить, тогда и ясно будет.

Vladimir_S пишет
Lain_13 пишет

Vladimir_S
А у меня нормально поставилось. То был мелкий сбой, видимо.

Ну будем надеяться. В понедельник на работе попробую установить, тогда и ясно будет.

Проверил. Установилось сходу. Всё путём. Видимо, и впрямь эпизодическое заклинивание случилось.

А мне вот что интересно:

раньше при просмотре тем отображались небольшие превьюшки для каждой темы, сейчас - только иконки. Т.е., если хочешь хотя бы просто посмотреть на что похожа тема, то надо открывать каждую из них отдельно :(

Есть ли какая-нибудь возможность смотреть список тем с превью, как раньше?

Есть ли какая-нибудь возможность смотреть список тем с превью, как раньше?

gunwitch
можно превьюшку  странички каждого отдельного дополнения смотреть :) >
CoolPreviews

20-06-2009 14:59:27

...раньше при просмотре тем отображались небольшие превьюшки для каждой темы, сейчас - только иконки.

почему нельзя? сейчас тоже превью а не иконки :)
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/b … rt=popular

Крошка Ру пишет

Есть ли какая-нибудь возможность смотреть список тем с превью, как раньше?

gunwitch
можно превьюшку  странички каждого отдельного дополнения смотреть :) >
CoolPreviews

20-06-2009 14:59:27

...раньше при просмотре тем отображались небольшие превьюшки для каждой темы, сейчас - только иконки.

почему нельзя? сейчас тоже превью а не иконки :)
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/b … rt=popular

Да, я знаю про штуки типа КулПревьюс,но это не для меня - ещё когда snap.com появился, меня подобная идея бесить начала (с тех пор у меня снэп.ком в адблок+ :D)

Ага, спасибо за ссылку, но я обычно вот так смотрю: https://addons.mozilla.org/en-US/firefo … loads&lup=
Эта ссылка получается, если пользоваться "Advanced" поиском - мне он кажется гораздо удобнее, и вот в нём у меня пока добиться отображения превью не получается.

Al_H

Ещё раз повторяю, лично Ваши проблемы кого-то волнуют, но в масштабах сайта с такой популярностью и посещаемостью на первом месте всегда проблемы большинства, на втором - меньшинства, а 1% не может изменить всю политику.

Про 1 процент - предположение с потолка, может и 10 процентов или сколько угодно. Ещё раз - сайтом пользуются 10 процентов пользователей Фокса или меньше, (для пользователей Симанки и Тундробёрда проценты должны быть больше). Это уже отсев. Самые неумёхи, которые вероятно ничего нигде не меняют, даже если им объективно это нужно, туда вообще не ходят. Значит среди пользователей адонсов всяко процент что-то меняющих выше, чем на среднем сайте.

Во-вторых, я говорю о навыках, которыми должен владеть сайтоделатель - они применимы ко всем сайтам, которые он делает. Есть авторы, которые делают сайты, пригодные для просмотра с бОльшим размером шрифта, чем задано автором, а есть такие вот как авторы адонсов - там авторы просто в голову не берут, что в браузерах есть такая настройка как минимальный размер шрифта. С таким же успехом можно утверждать, что в Фоксе не нужна функция увеличения размера шрифта - а зачем она, если ей пользуется "1 процент"? :) И так можно сказать про большинство настроек браузера, - я не пользуюсь проксями - а зачем в браузере эта настройка - ей 1 процент пользуется и т.д. 

Аналогично - а зачем вообще сайты под Файрфокс оптимизировать или под др браузеры? Нормальные сайтостроители и когда мозиллобраузеры занимали жалкие проценты на рынке браузеров - обязательно делали кроссбраузерные сайты, а халтурщики говорили - чихать на Мозиллу - у неё 4 процента (или сколько там на минимуме было).

Ничего сверхъестественного я не требую по дизайну - совешенно рядовые вещи. И какие ещё жертвы? :) Просто посмотреть как другие люди делают это же самое, но нормально.

Я почти не видел сайтов, на которых используется дефолтный размер шрифта. Рискну предположить, немногие часто вспоминают, какой он. Если Вы покажете им сайт с таким шрифтом, они будут удивлены. Если я правильно понял, о чем Вы.

Хы, берёшь шаблон страницы без указаний размеров и со строчкой текста, открываешь в браузерах с дефолтными настройками - вот это оно и есть. В Симанки и Фоксе явно прописано в настройках - 16 пикселей. Это оптимальный размер шрифта по мнению создателей браузеров, как я понимаю, - поскольку дефолтный.

А зачем сжимать картинку логотипа так, что изображение корёжится? :)

И опять проценты. На мониторах 1600x1200 браузер редко бывает развернут на весь экран. В статистике должна фигурировать ширина окна браузера. Но, извините, учитывать панель МСОфис, ICQ, поставленное рядом с браузером, и все остальное физически невозможно. Тогда минимальное разрешение будет 500 точек? 700 точек? Что туда вообще поместится, если мы одновременно адаптируем и под 1400-1600?

Вообще-то я, когда писал о том, что адонсы у меня разваливаются, имел в виду свою ситуацию - 1024 по всей ширине. То есть это именно тот размерчик, при котором нельзя говорить об экстремальной ситуации - это самое распространённое разрешение.
А в теории автор сайта должен понимать, что вариантов просмотра масса.

Lain_13

Но нет, ты не потрудился. Ну ладно, я потружусь за тебя.
По статистике w3schools ...

Я ситуацию представляю. :) И знаю, что специализированные сайты не отражают ситуацию. w3schools не в тему и игровые, ещё статистику сайтов пользователей чего-нибудь мобильного возьми - это узко всё.

Вот тебе из нормальной статистики, если не знаешь где брать.
http://www.thecounter.com/stats/2009/March/res.php
Resolution Stats
Fri Feb 1 00:01:02 2008 - Tue Mar 31 23:58:00 2009   425.0 Days

1024x768           27290629     (44%)
1280x1024           19687161     (31%)
Unknown           7979641     (12%)
800x600           4375444     (7%)
1152x864           2026010     (3%)
1600x1200           398074     (0%)
640x480           108717     (0%)
===+===
Market share for browsers, operating systems and search engines
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=17
Resolution      Total Market Share
1024 x 768      33.44%
1280 x 800      20.46%
1280 x 1024      12.12%
1440 x 900      8.82%
1680 x 1050      5.76%
800 x 600      4.05%
1152 x 864      2.71%
===
Количество мобильных устройств только увеличиваться должно. Смотрят не всегда во весь экран - всё это надо учитывать. Не учитывают только халтурщики. :)

Как уже сказано выше если сохранять через любую качалку кроме встроенной имя расширения появляется. Скоро и для встроенной поправят. Это настройки сервера.

Это не понял, но потом присмотрюсь.

что б ссылку с главной кто угодно мог скопировать и разместить в статье. И ссылка никогда не устареет и не будет вести на чёрт его знает когда устаревший файл.

Насчёт никогда - это ты весело пошутил, завтра (через пару лет) новый бюджет выделят и поменяют - не сумлевайся - этот сайт как полигон для экспериментов - всё время что-нибудь меняют.))

Это и упрощение получения апдейтов, так как серверу не надо сообщать броузеру точное имя файла, который надо качать.

Тут я не знаю, у файла же в любом случае есть имя - хоть одно хоть меняющееся на номер версии, ну может и есть смысл, не знаю, статистики нет что там куда экономится и заметна ли вообще эта экономия на фоне размеров перекачиваемых файлов...

22-06-2009 14:21:06
Ещё картинка - как текты лихо налезают друг на друга при 16 px шрифте.

2009-06-22-addons-sm-min-font16px.png

22-06-2009 14:25:35
Да, а размещать в статье ссылку на сам файл, а не на страницу расширения я бы не стал - это дурная, мне кажется, практика, - в любом случае лучше, чтобы устанавливающий ознакомился с полезной инфой на странице. И читателю такое может быть удобно только, если он первый раз ставит расширение или тему, а если не первый, то он и повторно может скачать то, что у него уже есть.

vladmir
А ты не заметил, что твои ссылки со статистикой лишь подтверждают мои слова?
В первом случае у нас слишком большой временной промежуток -- они бы ещё от начала этого столетия считали. Естественно получилось больше 4%, так как в начале 2008го там было аж 8%. А вторая ссылка показывает те самые 4%, которые и w3school показывает. Там разбивка по месяцам, а не по годам. На мобильных устройствах экраны пока либо слишком малы даже для 640х480, либо уже делают с матрицами 1024х768 и выше (да, раньше с 800х600 делали нетбуки, но теперь одумались). И вообще для мобильных устройств делают специальные версии сайтов. Если у этого нет, то их рынок мобильных устройств волнует крайне мало (закроем глаза на глючный и тормозной Фенек). 800х600 вымирает, понимаешь? И ничего с этим не поделать, вымирает так же, как и 640х480 и нет в этом ничего ужасного.
А делать сайт для тех, кто любит работать с браузером не в полный экран вообще бессмысленно. Мало ли на сколько они его меньше сделают. Может просто чуть-чуть до края хватать не будет, а может до окошка в 300х200 сожмут. Что в таком случае делать? Популярно сейчас 1024х768+ -- под него и сделали.
К тому же они наверняка смотрели на свою собственную статистику посещаемости и я подозреваю, что у них процент 800x600 ещё ниже, где-то в районе 0.5-1%. Дело в том, что фокс отлично себя чувствует только на шустрых системах, а на медленных, на которых можно встретить такие убогие мониторы, он работает плохо (это из собственного опыта). Процессорных оптимизаций не хватает и прочего. Его туда обычно не ставят и, соответственно, АМО не посещают.

22-06-2009 17:56:12

Насчёт никогда - это ты весело пошутил

Во всяком случае ближайшие года два эти ссылки работать будут. ^_^
В любом случае это лучше, чем ссылки, которые устаревают через два дня после публикации.

Да, а размещать в статье ссылку на сам файл, а не на страницу расширения я бы не стал - это дурная, мне кажется, практика

Тут я с тобой согласен, но так уж вышло, что именно так и делают. Что бы хоть как-то бороться с этим явлением и не привязываться к рефереру, что было бы крайне неприятно, они сделали так.

22-06-2009 17:58:44

Ещё картинка - как текты лихо налезают друг на друга при 16 px шрифте.

Гарантию совместимости со всеми мыслимыми и немыслимыми настройками шрифтов и масштабирования вообще никто и никогда не даёт. Есть стандартные настройки, а если поменял -- ССЗБ. Ты по другим сайтам поброди с этими шрифтами, ещё и не такое увидишь. А если Comic Sans MS поставить и размер в 24, то картина станет ещё прекраснее.

Lain_13

А ты не заметил, что твои ссылки со статистикой лишь подтверждают мои слова?

Ну хорошо, 4 процента.

И вообще для мобильных устройств делают специальные версии сайтов.

Я догадываюсь.

Если у этого нет, то их рынок мобильных устройств волнует крайне мало

Некоторые сайты в обычных версиях читабельно ужимаются на маленькую ширину.

800х600 вымирает, понимаешь?

Как разрешение десктопных мониторов - понятно они уходят. Вопрос только в том учитывать или нет. Пока надо учитывать, это же миллионы пользователей по всему миру. Но всяко для тестирования сайта нужно взять некий минимальный размер в пикселях (ширина как было замечено) при котором страницы полностью работоспособны - выглядят так, как будто их и сделали для этого разрешения.
1024 - самая распространённая и никак не минимальная ширина. Открыл в Симанки боковушку на полную - осталось 600 пикселей, вот эта страница вся отлично выглядит кроме верхней строчки заголовка темы, которая прыгает туда-сюда и временами идёт поверх ссылок на страницы темы. Ну это известный здесь глюк, у кого-то там вожжа под хвост попала, но в принципе этот форум сделан отлично резиновым и с учётом разных настроек по размерам шрифтов в браузерах. Уж всяко каждый сайт должен держать 800 пикселей в ширину - о чём тут спорить-то.

А делать сайт для тех, кто любит работать с браузером не в полный экран вообще бессмысленно. Мало ли на сколько они его меньше сделают. Может просто чуть-чуть до края хватать не будет, а может до окошка в 300х200 сожмут. Что в таком случае делать?

Это общеизвестные пользовательские настройки браузеров и их серьёзные люди должны учитывать. (Халтурщики могут расслабиться и не заморачиваться.) Какой минимум брать - дело субъективное, конечно, но следующая ступень по разрешениям - 800х600 - это вовсе не минимум, но хотя бы это сайт должен держать, это и можно взять как минимум. Следующая ступень - на 1024 открыть два окна рядом - 512 в ширину. :) но 800-то пикселей это всяко!

В любом случае это лучше, чем ссылки, которые устаревают через два дня после публикации.

Ссылки на страницы расширений живут намного дольше, чем теперешние на файл. На файл давать ссылку совершенно не обязательно.

Гарантию совместимости со всеми мыслимыми и немыслимыми настройками шрифтов и масштабирования вообще никто и никогда не даёт.

Не надо ля-ля - мои требования весьма вольготные для авторов - не огромный какой-то шрифт, а всего лишь средний, дефолтный, его размер известен всем. При самом распространённом разрешении экрана. Это очевидные и скорее минимальные настройки. Их должен держать каждый сайт. Это называется не гарантии, это называется профессионализм и понимание в какой среде делаешь работу.

И ещё раз - дофигищща сайтов, которые делаются с учётом подобных настроек - это совершенно банально и общеизвестно. А сайт от изготовителей браузера должен быть образцом для подражания, а не объектом насмешек как сейчас. Ни о каких сверсекретных знаниях речь не идёт - обычные приёмы, которые одни изучают и применяют, а другие пускаются во все тяжкие, чтобы отлынить от работы и не учиться.)))

И лапшу ещё заказчикам вешают представляю как. :D Якобы надо гигантские усилия прикладывать, при том, что другие разрабы сайтов просто на автомате делают кроссбраузерно и по требованиям аксессебилити.

Ты по другим сайтам поброди с этими шрифтами, ещё и не такое увидишь.

Я ж написал - у меня всегда минимальный шрифт на 16 пикселях - скоро 8 лет как. И такое наползание текстов встречается, но не на большинстве сайтов, а прямо скажем на меньшинстве и весьма обидно, что мозилловский сайт в числе халтурного меньшинства.

> Некоторые сайты в обычных версиях читабельно ужимаются на маленькую ширину.
Некоторые, но не этот. Для тех же превьюшек тем можно, конечно, сделать автоматический перенос на новую строку если в текущую ну никак не влезает, но это существенно сложнее. Видимо решили не заморачиваться.

>Как разрешение десктопных мониторов - понятно они уходят.
Я ещё раз повторяю. Даже на нетбуках стараются вместить 1024 точки по горизонтали (хотя есть и 800, не спорю, но их меньше).

> Открыл в Симанки боковушку на полную.
Это то же самое, что изменить размер окна. Сделал своё чёрное делов в боковушке -- закрой. С открытой боковушкой имеет смысл только на больших широкоформатных мониторах работать, а иначе она треть экрана заниает и ни с чем работать неудобно тогда. Мне на работе даже 1280 с боковушкой мало кажется иногда.

> но 800-то пикселей это всяко!
Лет через 5 будем то же самое про 1024 говорить, как раньше про 640 говорили. А ты посмотри, про 640 уже не говорим. Пора и про 800 забывать, наверное.

> Ссылки на страницы расширений живут намного дольше, чем теперешние на файл. На файл давать ссылку совершенно не обязательно.
Ты это скажи каждому персонально в интернетах. Может и поймут. Как я уже сказал я согласен, что на страницу расширения давать ссылку гораздо правильнее, сам так и делаю, но не все так делают. Это способ борьбы со ссылками на древние версии, которые либо не будут ставиться, либо перекосят интерфейс так, что потом и не удалишь их штатными средствами, да и вообще фокс не загрузишь в некоторых случаях.

> Я ж написал - у меня всегда минимальный шрифт на 16 пикселях
Эээ... Стоп. О чём это мы тут спорили. Я внезапно обнаружил, что у меня у самого Verdana 16 по умолчанию, а вот проблем с АМО нет. Правда буквы мельче чем на картинке.
Но, знаешь, даже при жутчайшем масштабировании у меня не получается добиться того, что у тебя на картинке. Да, текст под картинками тем в нахлёст идёт, но на картинку не вылезает ни при каких обстоятельствах. Это тебе надо свой СииМанки благодарить за такую красоту. Оно тебе там вообще всё каким-то покоцанным выдаёт.

Как минимум 2 панели я б с такого экрана убрал: 1) Панель задач винды переключить на автоскрытие; 2) С помощью Toolbar Buttons вытащить на панель навигации кнопку для скрытия/открытия статусбара. Панель навигации переключить на маленькие значки. Результат: панель вкладок можно расположить на своём месте - сжатия экранной области не будет, высота останется приемлемой. Всё это конечно, имхо.

Lain_13

> Открыл в Симанки боковушку на полную.
Это то же самое, что изменить размер окна. Сделал своё чёрное делов в боковушке -- закрой. С открытой боковушкой имеет смысл только на больших широкоформатных мониторах работать, а иначе она треть экрана заниает и ни с чем работать неудобно тогда. Мне на работе даже 1280 с боковушкой мало кажется иногда.

Тем не менее боковушки есть и мало ли зачем юзеру нужно не во всю ширину монитора окно браузера сделать... законное юзерово право.

> но 800-то пикселей это всяко!
Лет через 5 будем то же самое про 1024 говорить, как раньше про 640 говорили. А ты посмотри, про 640 уже не говорим. Пора и про 800 забывать, наверное.

Когда-нибудь и интернета не будет - будет инфополе или инфосфера на всей планетке - ну так что с того, сайт сейчас запущен.

Это способ борьбы со ссылками на древние версии, которые либо не будут ставиться, либо перекосят интерфейс так, что потом и не удалишь их штатными средствами, да и вообще фокс не загрузишь в некоторых случаях.

Полно есть расширений, которые заброшены и не обновляются и такие новомодные ссылки окажутся с тем же эффектом.

> Я ж написал - у меня всегда минимальный шрифт на 16 пикселях
Эээ... Стоп. О чём это мы тут спорили. Я внезапно обнаружил, что у меня у самого Verdana 16 по умолчанию, а вот проблем с АМО нет. Правда буквы мельче чем на картинке.

По умолчанию и минимальный размер шрифта - разные функции. :|

Но, знаешь, даже при жутчайшем масштабировании у меня не получается добиться того, что у тебя на картинке. Да, текст под картинками тем в нахлёст идёт, но на картинку не вылезает ни при каких обстоятельствах.

Не надо рассказывать - делай скрины и с содержательными именами, как у меня, грузи сюда на сервер.

Вот тебе Файрфокс 3.5 rc2

2009-06-22-addons-FF-min-font16px.png
У меня или Вердана или Тахома бывает.

Это тебе надо свой СииМанки благодарить за такую красоту. Оно тебе там вообще всё каким-то покоцанным выдаёт.

Симанки 1.1.17 выдаёт как Файрфокс 2.х это не седая древность.

Lain_13
Тебе, наверное, никогда не приходилось срочно выходить в интернет в безопасном режиме загрузки Windows с поддержкой сетевых драйверов, когда работает стандартный драйвер монитора с разрешением 800х600 и частотой 60 Гц? Или монитор в таких случаях настраивать полагается?

А ещё бывает очень удобно открыть на половину экрана браузер, а на другую половину - что-нибудь ещё: текстовый процессор или редактор, например, чтобы текст копировать.

vladmir
> законное юзерово право.
И его же проблема. Я могу и колонки воткнуть во вход микрофона и орать в них. И даже звук запишется, но это моя проблема, что он хреновый и тихи получится.

> сайт сейчас запущен.
И 800х600 сейчас заканчивает своё существование, а не через 5 лет.

> Полно есть расширений, которые заброшены и не обновляются
Это в любом случае лучше, чем ссылки на устаревший адблок или ноускрипт. И уж тем более на ТМР, хоть он и обновляется два раза в год.

> По умолчанию и минимальный размер шрифта - разные функции.
А, понял. Поменял font.minimum-size.x-cyrillic на 16 увидел идентичную картинку. Но это не стандартная настройка, которая перекрывает размер шрифта в стиле сайта и, видимо, как-то не совсем корректно в данном случае влияет на отрисовку текста. Во всяком случае я не вижу ничего удивительного в вываливающемся тексте в данном случае. На том же gamer.ru оформление тоже немного ползёт (в профиле пользователя) от такой настройки и по той же причине -- не стандартные настройки. Масштабирование таких проблем не создаёт.

Вот что при масштабировании получается:
8sV5R4NkYu.png
Как видишь текст не наползает на картинки с превью, правда в нахлёст всё равно идёт. Тут ошибка, согласен.

23-06-2009 14:52:57
Радик245
Мне, наверное, ни разу не приходила идея ставить на фокс расширения и стили в безопасном режиме. И да, кстати, в висте и семёрке стандартный драйвер уже не на столько убогий и на нормальных мониторах может работать в их родном разрешении. Впрочем, я не проверял это в безопасном режиме, может там он всё ещё ограничен 800х600.

Lain_13

Но это не стандартная настройка, которая перекрывает размер шрифта в стиле сайта

Изменение размера шрифта - совершенно стандартное и естественное поведение юзера. Эта функция есть в Фоксе и Симанки - сайт от создателей Фокса и Симки должен (обязан) учитывать возможность использования этой функции. Соотверствующие инструменты есть во всех браузерах - или из настроек это можно сделать или через пользовательские CSS. 16 пикселей не большой размер шрифта, а всего лишь средний и дефолтный. (В идеале сайты должны держать и большие шрифты, но там хоть есть аргумент против - "это же большой какой шрифт", а против средненького размерчика никаких аргументов нет кроме лени авторов-халтурщиков)))

и, видимо, как-то не совсем корректно в данном случае влияет на отрисовку текста

А зачем придумывать ерунду какую-то. :) Меняется размер шрифта и всё - самая банальная операция. Автор делал сайт без учёта изменения шрифта, а мог сделать как другие делают - с учётом, только и всего.

Во всяком случае я не вижу ничего удивительного в вываливающемся тексте в данном случае.

А что удивительного - обычная халтура создателя. Делал бы другой человек - он бы на автомате сделал резиново, а не фиксированно и все дела.

На том же gamer.ru оформление тоже немного ползёт (в профиле пользователя) от такой настройки

Да навалом и лажовых сайтов так же как навалом сайтов приличных или, хотя бы, разваливающихся, но сохраняющих функциональность - это когда дизайн ползёт, но все тексты читаются, не лезут друг на друга, все кнопки нажимаются и всё работает.

Вот что при масштабировании получается:

Как видишь текст не наползает на картинки с превью

Эт ты маловато назумил.-))

vladmir
> Изменение размера шрифта
Изменение минимального размера шрифта влияет на сайт самым непредсказуемым образом. Если у тебя были надписи на кнопках, то для того, что бы кнопки увеличились вместе с буквами тебе нужно написать куда более сложный код в CSS, а не просто положить картинку на фон. Тут же у нас жестко спозиционированный текст в ячейке. И я даже не могу сказать баг это в движке фокса или в оформлении. Теоретически текс не должен был лезть вверх, а должен был бы переноситься вниз, как происходит при зуме (см. картинку ниже).

> Эт ты маловато назумил.-))
Предельный зум. Да, наложения происходить не должно было -- тут у них ошибка. Но текст вверх на картинку не залезает.
T8MNG5JGZ2.png
А с ограничением по минимальному размеру -- залезает.
Кстати, предлагаю написать им багрепорт -- толку будет больше. Или починят, или напишут почему не будут этого делать.

23-06-2009 17:27:56
pi.v.vitaly
Мне кажется, что размещение табов сбоку не является стандартной возможностью в фоксе, не так ли? А предусмотреть все возможные фокусы со стороны пользователя просто невозможно.

Lain_13 пишет

И да, кстати, в висте и семёрке стандартный драйвер уже не на столько убогий и на нормальных мониторах может работать в их родном разрешении.

Да он и на XP обычно работает (по крайней мере SP3), просто настраивать надо.

Радик245
Тогда у нас вообще нет предмета спора.

Lain_13

Изменение минимального размера шрифта влияет на сайт самым непредсказуемым образом.

Предсказуемым. :) Этак для такого мастера-ломастера каждый шаг непредсказуем. Вот в том и отличие профи от случайного сайтостроителя - для случайного что угодно может оказаться непредсказуемым. А профи все аспекты тщательно изучает и потом по обстоятельствам применяет постоянно. Ещё раз - есть масса сайтов, авторы которых учитывают пользовательские настройки по шрифтам. Всё, что ты пишешь, сводится к идее, что качественно работать - сложно, а потому не надо напрягаться, изучать приёмы работы, достаточно навешать лапши заказчику и нормалёк.

куда более сложный код в CSS

Не надо фантазировать и драматизировать. :) Не гораздо, во-первых, и код (точнее приём) легко используется на многих сайтах - достаточно не лениться и разобраться.

Кстати, предлагаю написать им багрепорт

Ага - багрепорт: "научитесь делать сайты". Там лажа на миллионе страниц прописана. Да и автор вот как и ты найдёт тыщщу причин почему не надо делать нормально. Если бы хотел - сделал бы сразу, да и в предыдущей версии кое что аналогичное наблюдалось.

Мне кажется, что размещение табов сбоку не является стандартной возможностью в фоксе, не так ли? А предусмотреть все возможные фокусы со стороны пользователя просто невозможно.

Да и нет ни малейшей необходимости. Все варианты сводятся по сути к одному - ширина страницы в браузере может быть небольшой.

Lain_13

Теоретически текс не должен был лезть вверх, а должен был бы переноситься вниз

Посмотрел конкретно почему там под превьюшками текст идёт вверх.

.browse_thumbs ul.thumbs li.thumb .name { position: absolute; bottom: 2em; left: 10px; }

Просто этот элемент - заголовок h4 - отталкивается от нижнего элемента и расширяется вверх.

vladmir
А из-за нестандартного шрифта его заносит слишком высоко.
Честно говоря применение там абсолютного позиционирования мне кажется совершенно не оправданным.

24-06-2009 13:13:56
> Не надо фантазировать и драматизировать.
Да ну, вместо картинки с бэкграундом нужно обвешать блок с восьми сторон (включая углы, естественно) кусками из текстуры или вообще делать кнопки из таблиц 3х3 (что есть страшное уродство). Да и не всегда это применимо. Впрочем, кнопки-то там сделали.

Lain_13

А из-за нестандартного шрифта его заносит слишком высоко.

Шрифт стандартный. Или ты имеешь в виду не то, что пишешь.-)

Честно говоря применение там абсолютного позиционирования мне кажется совершенно не оправданным.

А творческие люди - им интересно сделать не так, как все делают.

Вот видишь - кнопки сделали и некоторые другие элементы сделали вполне прилично, а на пользовательские изменения шрифтов наплевали. И лого в шапке изуродовали. Шапка вообще жуткая - позапрошлая намного лучше была.

Неплохо было бы сделать поддержку HTML-кодов в сообщениях, так привычнее както =)

> Шрифт стандартный.
Ок, уточняю, нестандартный размер шрифта. Винду вон вообще до сих пор жутко перекашивает при 150% увеличения шрифтов (даже семёрку).

> Шапка вообще жуткая
Я её addons.mozilla.org##DIV#header > P#title > A с глаз долой.

Lain_13

Lain_13 пишет

Ок, уточняю, нестандартный размер шрифта.

Да какой же он нестандартный??? :D
Это именно самый стандартный изо всех стандартных! Потому я именно его и привожу в пример.
Это же именно что стандартный, дефолтный, по умолчанию, средний размер шрифта - 16 пикселей.
Во всех браузерах.

Это на сайте стандартный размер шрифта варварски съёживают до какого попало мелкотравчатого.

vladmir
Да с твоим стандартным размером шрифта у меня все интернеты в полтора раза больше становятся. Какой же ж он стандартный-то? :o

Lain_13

Да с твоим

Он не мой - он всехний!

все интернеты в полтора раза больше становятся

Больше интернетов - хороших и очень хороших!

На AMO опять обновление.
Самое заметное — переделали страницу с результатами поиска (кто там просил вернуть дату обновления?) и улучшен дизайн страницы расширения (теперь информация не разбросана по всей странице). Заодно дали возможность авторам собирать бабки с народа (давно бы уже так).

Единственное, что мне не понравилось — при установке некоторых расширений (того же Menu Editor) перебрасывает на страничку «Познакомьтесь с разработчиками». Всё это происходит в фоне и немного дезориентирует.

Sid пишет

кто там просил вернуть дату обновления?

Я просил.popcorm1.gif Только я просил указывать дату обновления не только на странице расширения, но и когда просматриваешь список недавно обновлённых.

George Yves
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/s … ort=newest?

Lain_13
Нет, вот здесь: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/b … rt=updated Я обычно здесь смотрю.

Там ведь можно у каждого расширения продолжить ряд: кол-во отзывов > кол-во загрузок > дата обновления.

А как выйти на ваш способ?

Единственное, что мне не понравилось — при установке некоторых расширений (того же Menu Editor) перебрасывает на страничку «Познакомьтесь с разработчиками». Всё это происходит в фоне и немного дезориентирует.

Sid .... ещё элементы на странице наползают друг на друга :rolleyes: и не могу найти теперь категории к которой отнесено  дополнение :whistle:

И опять экспериментальные расширения нельзя скачать/поставить, не залогинившись.

И опять экспериментальные расширения нельзя скачать/поставить, не залогинившись.

АНОНИМ нет, ну как же-достаточно галочку поставить :angel:
9878cbf90fd6t.jpg

George Yves
Клацаешь Enter в поле поиска и выбираешь сортировать по новизне из выпадающего меню справа.
А вот как ты на свой выходишь что-то я никак не пойму...

Крошка Ру
Галочку ставишь и после этого вместо загрузки попадаешь на страницу с вводом логина и пароля.

АНОНИМ
странно :rolleyes: у меня без входа сразу устанока запускается :)

17-07-2009 17:31:00
50ddb99d3ecct.jpg
...а вот в старой версии действительно перебрасывало при каждой установке экспериментального дополнения :whistle:

Lain_13 пишет

George Yves
Клацаешь Enter в поле поиска и выбираешь сортировать по новизне из выпадающего меню справа.
А вот как ты на свой выходишь что-то я никак не пойму...

1) Захожу на https://addons.mozilla.org/ru/firefox/
2) В разделе Обзор дополнений кликаю Обновлённые
3) Внизу этого раздела появляется ссылка Просмотреть все недавно обновлённые дополнения
4) Кликаю эту ссылку и выхожу на список Недавно обновлённые дополнения
5) Если нужно видеть ещё и экспирементальные, то ставлю соответствующую галочку в шапке таблицы

Таким способом, из раздела Обзор, можно попасть ещё и в Рекомендуемые, Популярные и Только что добавленные.

George Yves
Кстати, можно поставить FeedSidebar и подписаться на RSS-каналы обновлённых и новых дополнений.

Lain_13
Я и так уже подписан на четыре новостных канала. Достаточно.

Lain_13 заметил что подписка на обновления обновляется с тормозами -на AMO уже есть а в Google Reader ещё не показывает, задержка бывает приличная :rolleyes:

pi.v.vitaly
Спасибо за сообщение. А как там объясняют это "старое новое"?

pi.v.vitaly
Небось в багзилле у них всё есть.

Задам вопрос от нечего делать. На главной странице сайта увидел это:

1 454 489 346 дополнений загружено
131 327 962 дополнения используется

Что это? Количество загруженных на сайт дополнений (1 миллиард!)? Или количество установок этих самых дополнений? :)

Свои ответы присылайте по адресу: Москва, а/я ... точнее просто ответьте. :)

igorsub
Я так думаю, что небо у них голубое-голубое и трава крепкая-крепкая.

pi.v.vitaly пишет

2. Некоторые креаторы адонсов почему-то позаливали их по нескольку раз. По крайней мере при поиске часто показываются адд-онсы с одинаковыми именами на разных страницах, а иногда и на одной. Впрочем это всего лишь может свидетельствовать о качестве поиска.

Имхо, глюки поиска - у всех "дубликатов" "IDшники" одинаковые...

Если зайти сюда фоксом 3.6 да ещё и залогиниться, то можно увидеть весьма забавную картинку.

12-08-2009 18:56:03
Вот такую:
really-really-really-experimental-extension.gif

На данный момент сильно раздражает подборка багов, сохранившихся с предыдущих обновлений сайта. Предполагается, что я пользуюсь браузером, а не внешней качалкой.
* Нету дат в списке аддонов. Хорошо бы с датой обновления. В идеале – плюс пометка, как на сайте аддонов к Sunbird. См. ниже.
* Нету скриншотов в списке. Раньше были.
* Нету дифференциации обновлений из песочницы и подтвержденнных, в списке это видно редко.
* При сохранении по правой кнопке нормально работает всегда первая ссылка на странице старых версий, если нет дополнительной лицензии. Все остальные ссылки могут не работать. На странице аддона ссылка может предлагать addon-[0-9]+-latest, то же может предлагаться во всех местах, если есть лицензия. Таким образом, если я не хочу разбираться, что сработает, что нет, мне приходится всегда прокручивать в конец страницы, нажимать на кнопку Предыдущие версии, прокручивать до первого пункта списка версий, и оттуда сохранять.

Итак, хотелось бы:
Чтобы в списке были (в идеале) не только дата обновления аддона, но и отдельные даты обновления подтвержденной версии и версии из песочницы, если хоть одна версия подтверждена. Плюс, как для Songbirdа, пометка, сколько дней или месяцев назад обновлено. Версия! Ну нельзя же так, ну правда. Они думают, что меня должен заинтересовать сам факт всплывания аддона в списке обновленных, а версия не нужна? Количество скачиваний и комментариев как раз менее интересно. Обязательно нужен скриншот как был раньше, можно – увеличивающийся. Желательна кнопка для быстрого разворота прямо в списке аддонов врезки с изменениями в последней версии.

Lain_13 пишет

Если зайти сюда фоксом 3.6 да ещё и залогиниться, то можно увидеть весьма забавную картинку.

12-08-2009 18:56:03
Вот такую:
http://forum.mozilla-russia.org/uploade … ension.gif

Уже давно: http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 24#p362424

George Yves
Шикарно. :D