http://internet.cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/02/11/287670
Совет Федерации внесет в закон «О СМИ» поправки, касающиеся регулирования интернет-сайтов. Об этом сегодня, 11 февраля, сообщил Владимир Слуцкер, заместитель председателя Объединенной комиссии по национальной политике и взаимоотношениям государства и религиозных объединений при СФ.
«То, с чего мы предлагаем начать (внесение поправок в закон о СМИ) - наиболее эффективный и короткий путь к регулированию интернета в правильном, как нам представляется, направлении», - сказал Слуцкер.
Ключевой поправкой станет положение об обязательной регистрации интернет-сайтов с аудиторией не менее 1000 посещений в день, сообщает РИА «Новости».
«Это соответствует статье 12 закона «О СМИ», где обязательной регистрации подлежат печатные СМИ с тиражом от 1000 экземпляров и выше. Таким образом, под понятие СМИ можно подвести любые регулярно обновляемые интернет-сайты. В том числе и личные дневники, различные форумы и чаты, включая, например, сайты знакомств», - отметил Владимир Слуцкер.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/02/11/287704
[Владимир Иосифович Слуцкер, инженер-железнодорожник, сенатор от Чувашии, кавалер ордена Почета озабочен проблемой экстремизма в Рунете]
Поправки к Закону о СМИ, которые готовит сенатор Слуцкер, не коснутся блогов и сайтов знакомств, — рассказала CNews пресс-секретарь сенатора. Проходить регистрацию придется только тем сетевым ресурсам, которые попадут под понятие интернет-СМИ. Законопроект об этом сейчас готовится, и будет внесен на рассмотрение Госдумы до конца июня 2008 г.
Сегодняшняя законодательная инициатива сенатора Владимира Слуцкера о регистрации сайтов с посещаемостью более 1 тыс. человек в день в качестве СМИ не прошла этими сайтами незамеченной.
Всего через 4 часа после начала пресс-конференции Слуцкера тема «Популярные сайты и блоги приравняют к СМИ» вышла на первое место в рейтинге Яндекс.Блоги с показателем около 4 тыс. Беглый просмотр топиков показал, что электоральная популярность Владимира Иосифовича Слуцкера в числе этих 4 тыс. исчислялась нано-величинами. Желающих зарегистрироваться в качестве СМИ и писать в ЖЖ согласно «нормам цивилизованной прессы» среди блоггеров было мало.
Сенатор Владимир Иосифович Слуцкер по образованию инженер-железнодорожник. В Совете Федерации он представляет Республику Чувашия. Беспартийный. Заседает в комиссии по жилищно-коммунальному хозяйству и замещает председателя комитета по промышленной политике. Будучи также заместителем председателя комиссии по национальной политике и взаимоотношениям государства и религиозных объединений интересуется вопросами интернет-регулирования.
11 февраля 2008 г. провел пресс-конференцию, где рассказал, что готовит поправки к Закону о СМИ, которые, если будут приняты, обяжут регистрировать в качестве органа массовой информации интернет-ресурсы с посещаемостью более 1 тыс. в день.
Не все так страшно, успокоила CNews пресс-секретарь сенатора Екатерина Шаталина, к которой издание обратилось за комментарием к выступлению Владимира Слуцкера. «К блогам требования поправок относиться не будут. К сайтам знакомств тоже», — пояснила она.
Кроме того, Шаталина рассказала, что законопроект о поправках к Закону о СМИ, по которым сайт придется регистрировать как печатный орган — личная инициатива Владимира Слуцкера. Пока законопроекта нет, он еще только пишется, но уже известно, что «блогосфера может не волноваться, ее не тронут». В числе экспертов, работающих над законом, есть несколько представителей сетевой общественности, имена которых CNews узнать не удалось. «Это не публичные люди, имена и фамилии вам вряд ли что-то скажут», — сказала Екатерина Шаталина.
По словам пресс-секретаря сенатора, серьезная задача группы разработчиков законопроекта — выработать формальные критерии, по которым ресурс будет подпадать под отсутствующее пока в российском законодательстве понятие «интернет-СМИ». «Нужно, чтобы закон не затронул блогосферу и сайты знакомств, но при этом ограничивал распространение в интернете экстремистских идей». Законопроект будет закончен с таким расчетом, чтобы быть внесенным на рассмотрение в весеннюю сессию Госдумы, которая обычно длится до конца июня.
Но кто же остановит блоггера, если он захочет распространить вредные идеи по всему интернету? — поинтересовался CNews у пресс-секретаря сенатора Слуцкера. «Его остановят другие законы, например, о «противодействии экстремистской деятельности»», — успокоила она.
«Проблема разграничения блога и интернет-СМИ в формальных выражениях, боюсь, неразрешима, — говорит эксперт CNews Analytics Юрий Яхин, — во всяком случае, я ее сходу разрешить бы не взялся».
Юристу тяжело комментировать законопроект, который пока не написан, но Юрий Яхин обратил внимание на будущие сложности сайтов, которые по «поправке Слуцкера» все же подпадут под критерии СМИ. По действующему закону свидетельство о регистрации или мотивированный отказ в его получении должен выдаваться соискателю за месяц, но «зарегистрировать СМИ сейчас не так-то просто. Регистрация официально занимает месяц, но на самом деле до получения свидетельства о регистрации может пройти полгода. Что же, на это время закрывать сайт? Или ограничивать число его читателей технически?» Яхин говорит, что, по его ощущениям, территориальные инспекции отказывают в регистрации не менее чем в половине случаев.
Эксперт обращает внимание еще на одну тонкость: «человек не может проконтролировать, сколько его читают. Допустим, сегодня 290 человек и ему регистрироваться не надо. А завтра 1499 человек и он должен регистрироваться. А послезавтра опять 290. При этом счетчики могут быть накручены».
Последнее, впрочем, вообще не проблема. Сергей Сергеев, руководитель маркетингового направления группы «Поиск» портала «Рамблер» говорит, что последствия накруток можно выявить легко, практически все их методы известны. «Если их отсечь, то можно определить истинную посещаемость сайта».
На вечер 11 февраля 2008 г., когда сенатор Слуцкер проводил пресс-конференцию об интернет-регулировании, «Яндекс» находил в Рунете 3,4 млн. блогов и 220,2 тыс. сообществ. Из них 1226 блогов и 1702 комьюнити посещает тысяча и более человек в день. Понятие интернет-СМИ в российском законодательстве в тот вечер было не формализовано, поэтому сколько интернет-СМИ пребывало в Рунете вечером этого дня, неизвестно.
Инженер-железнодорожник решил заняться регулированием сети. Эх, Россия.
а также: ... "Будучи также заместителем председателя комиссии по национальной политике и взаимоотношениям государства и религиозных объединений(!) интересуется вопросами интернет-регулирования(!)" ... Как связан ... с пальцем - я так и не понял, если честно...
Ну депутатам надо создавать видимость работы, чтобы не казалось, что они в Думе просто так сидят и деньги получают. 
Это ведь значит, что Mozilla Россия тоже должна будет зарегистрироваться как СМИ? 
НЕ думаю, мы ведь не освящаем мировые новости.
Это ведь значит, что Mozilla Россия тоже должна будет зарегистрироваться как СМИ?
Именно! Если закон будет принят в таком виде - будет должна! Говорю как специалист в области СМИ!
Vednier
НЕ думаю, мы ведь не освящаем мировые новости.
Какая разница? Посещаемость есть? Думаю, пусть даже не каждый день, но наберётся. А мировые новости тут очень даже освещаются, правда, в основном о продуктах Mozilla (а также в разделе «Флейм» ).
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=851856
Представители Совета федерации, МВД, Минюста РФ и Общественной палаты вчера презентовали планы "правового регулирования интернета". Регулировать российский сегмент всемирной сети планируется поправками к закону о СМИ, согласно которым интернет-сайты с ежедневной аудиторией от тысячи человек должны быть зарегистрированы как средства массовой информации. Эксперты в области СМИ и интернета считают инициативу "технически нереализуемой".
"В интернете сейчас можно найти все: детскую порнографию, сайты террористов, призывы к экстремизму, случаи размещения клеветы. Такой поток информации должен регулироваться в правовом поле",-- заявил инициатор поправок член Совета федерации Владимир Слуцкер. Тем более что, по приведенным данным Минсвязи РФ, интернетом в России пользуется 35 млн человек, и эти цифры соотносимы с тиражами всех печатных изданий России. Член Общественной палаты, глава Московского бюро по правам человека Александр Брод сообщил, что в российском интернете действует не менее 800 сайтов экстремистской направленности.
Авторы плана "правового регулирования интернета" предложили подвести популярные интернет-ресурсы под закон "О средствах массовой информации". Ключевой поправкой к закону должно стать положение "об обязательной регистрации всех интернет-сайтов с аудиторией не менее 1 тыс. посещений в день", что соответствует ст. 12 закона "О СМИ", по которой обязательной регистрации подлежат печатные СМИ с тиражом от 1 тыс. экземпляров. В первоначальном виде поправка предлагала регистрировать как СМИ абсолютно все сайты с аудиторией от 1 тыс. человек в день, включая блоги, форумы и чаты. Однако авторы инициативы все же пообещали разработать юридическое определение понятия "интернет-СМИ", "чтобы не ставить их в один ряд с личными блогами и сайтами знакомств".
Еще одну поправку предполагается внести в ст. 57 закона, где говорится, что СМИ не отвечают за публикацию клеветнических или недостоверных данных, если они "являются дословным воспроизведением сообщений и материалов, распространенных другим средством массовой информации".
Господин Слуцкер считает, что "недобросовестные журналисты" пользуются этой статьей закона, чтобы перепечатывать клеветнические материалы из интернета, и уходят тем самым от ответственности (о том, каким нападкам подвергался в интернете сам господин Слуцкер, см. справку на этой же странице). Сенатор предложил внести в статью уточнение, по которому одному СМИ можно будет ссылаться только на информацию из другого зарегистрированного СМИ. Предполагается, что обе эти поправки будут рассмотрены уже в ходе весенней сессии Госдумы.
Это уже не первая в 2008 году инициатива представителей власти по введению контроля над пользователями интернета. На прошлой неделе начальник бюро специальных технических мероприятий МВД РФ генерал-полковник Борис Мирошников предложил регистрировать паспортные данные граждан, подключающихся к интернету. Такой меры нет ни в одной стране мира включая Китай. "Регистрация необходима, чтобы защитить общество. В тумане анонимности мы поощряем вхождение мошенников в наши дома",-- настаивал господин Мирошников.
Эксперты инициативы представителей власти считают нереализуемыми. "Давно замечено: когда представители власти не могут навести порядок в обществе, они начинают править закон "О СМИ",-- заявил "Ъ" генсек Союза журналистов РФ Игорь Яковенко.-- В данном случае удивляет, что опытный сенатор предлагает такие легковесные поправки: посещаемость сайта постоянно меняется, и получается, что один день его можно считать СМИ, а на следующий день нет. То же касается и второй поправки: газеты имеют право ссылаться на все, что хотят. Если же они допускают искажение фактов или клевету, на это существуют Уголовный и Гражданский кодексы".
"В интернете сейчас можно найти все: детскую порнографию, сайты террористов, призывы к экстремизму, случаи размещения клеветы. Такой поток информации должен регулироваться в правовом поле",-- заявил инициатор поправок член Совета федерации Владимир Слуцкер.
С добрым утром! А сейчас подобная информация правовым полем не регулируется? УК РФ отменили?
Добавлено Tue Feb 12 15:57:59 2008 :
Я тут прочитал, что сей господин безпартийный. Хотелось бы знать, кто выбрал этого клоуна в Думу. Чесслово, надоели подобные личности.
http://gzt.ru/society/2008/02/11/220201.html
Клеветникам России
Сенаторы хотят отрегулировать интернет
Сайты знакомств, интернет-поисковики, социальные сети рунета могут стать средствами массовой информации со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями. С инициативой подвести деятельность российских интернет-ресурсов под действие закона о СМИ вчера выступил член Совета федерации Владимир Слуцкер. По его замыслу сайты, на которые заходит более 1 тысячи посетителей в день, должны в обязательном порядке регистрироваться как средства массовой информации. Те, у кого аудитория меньше, могут сделать то же самое добровольно.
Взяться за интернет сенаторы решились, чтобы заставить интернет-издания играть по цивилизованным правилам, а также наложить вето на публикацию «сливов». "Например, статья 57 сейчас освобождает от ответственности СМИ за публикацию клеветнических и недостоверных данных, если эти данные являются дословным воспроизведением сообщений и материалов, распространенных другим средством массовой информации. Это положение открывает лазейку в законодательстве недобросовестным журналистам и изданиям, которые могут перепечатать любую дезинформацию из интернета и не нести за это никакой ответственности", - поясняет свои мотивы Владимир Слуцкер.
У Владимира Слуцкера большой опыт в этом вопросе. Недавно журналист Олег Лурье был арестован за то, что вымогал у сенатора деньги, угрожая опубликовать в интернете якобы компрометирующие того сведения. Правда, как именно собираются регулировать интернет, пока непонятно: документально пожелания сенаторов никак не оформлены. «Готового законопроекта еще нет. Сейчас идут консультации с экспертами по юридическим формулировкам. Ответить подробно на вопросы, касающиеся технического выполнения законопроекта, невозможно. Эти вопросы сейчас прорабатываются», - заявила корреспонденту «Газеты» пресс-секретарь Владимира Слуцкера Екатерина Шаталина. Но уже понятно, что новая редакция закона о СМИ потребует внесения поправок, касающихся интернета. По данным компании - регистратора доменных имен Ru-сenter, в России сейчас около 900 тысяч действующих сайтов. Сколько из них имеет трафик более 1 тысячи посещений в день, никто не считал.
«Поддержка в принятии законопроекта есть в обществе, - уверяет Шаталина. - Владимир Слуцкер стал инициатором законопроекта потому, что является заместителем председателя комиссии по национальной политике и взаимоотношениям государства и религиозных организаций, которая борется с проявлениями экстремизма, в том числе и с информацией экстремистского толка».
Правда, как рассказали корреспонденту «Газеты» в Ru-сenter, российские пользователи мало интересуются сайтами экстремистского толка. В интернете они хотят знакомиться и общаться друг с другом, качать полезную информацию. По логике Владимира Слуцкера, сайты знакомств, социальные сети и поисковики, которые имеют наибольшую посещаемость, обязательно должны быть зарегистрированы как СМИ. В команде сенатора эту, по сути, абсурдную ситуацию понимают, но из-за отсутствия ясности по законопроекту ссылаются на то, что в России вообще нет четкого и емкого определения, что такое СМИ. «Сейчас нам нужно в первую очередь разработать это определение», - признала Екатерина Шаталина.
Что же такое СМИ
По закону о СМИ зарегистрированное интернет-издание имеет те же права и обязанности, как и любое другое СМИ, а значит, те же ограничения, как и все СМИ. В статье 4 закона о СМИ разъясняется, как именно средство массовой информации не имеет права «злоупотреблять свободой». СМИ не может распространять материалы, содержащие публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публично оправдывающие терроризм, обязано воздерживаться от публикации других экстремистских материалов, а также материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости. А вот права и обязанности интернет-сайта неограниченны, потому что интернет вообще находится все правового поля. «За информацию, размещенную в интернете под данным доменом, ответственность несет лично администратор домена», - подчеркнул в интервью корреспонденту «Газеты» руководитель отдела по связям с общественностью Ru-center Андрей Воробьев. Либерализация права в области регистрации доменов привела к развитию зоны рунета, люди стали туда приходить. Чтобы войти в зону рунета, нужно всего лишь заполнить регистрационную форму и заплатить первый взнос 600 рублей, а потом ежегодно платить 450 рублей. Принятие данного законопроекта, по мнению Андрея Воробьева, ведет к закручиванию гаек и потере денег регистратором. «Пользователи просто будет выходить из-под российской юрисдикции. Можно спокойно зарегистрироваться в зоне .com на американских сайтах и распространять любую информацию, в том числе экстремистскую. Найти администратора домена, зарегистрированного таким образом, невозможно. Единственный способ - поиск через провайдера», - отметил Андрей Воробьев.
Всех не перепишешь
Эксперты - юристы в области СМИ скептически относятся к тому, что законопроект Слуцкера может быть реализован. «Законопроект невыполним в первую очередь технически», - считает Федор Кравченко, управляющий партнер Коллегии юристов СМИ. Когда в 1991 году принимался закон о СМИ, об интернете понятия не имели, но статья 24, где говорится об иных средствах массовой информации, гласит, что регистрации подлежат периодические печатные издания, распространяющиеся тиражом от 1 тысячи экземпляров, созданные с помощью компьютеров. В этой же статье говорится о том, что правила регистрации, установленные для радио- и телепрограмм, применяются также в отношении периодического распространения массовой информации через системы телетекста, видеотекста и иные телекоммуникационные сети. Таким образом, интернет-сайты, как тексты, созданные на компьютере и распространенные через телекоммуникационные сети, подлежали регистрации.
Однако правительство поняло, что невозможно не только выдать лицензию всем сайтам, но даже всех зарегистрировать, говорит Кравченко. Тогда было принято негласное решение, что интернет-СМИ будут регистрироваться добровольно. Сейчас зарегистрировать и выдать лицензии на деятельность интернет-сайтов Россвязьохранкультура тем более не сможет. Во-первых, у агентства невелик аппарат. Принятие законопроекта вызовет столпотворение в очереди на регистрацию. Кроме того, по мнению Кравченко, Россвязьохранкультура не готова с точки зрения закона. "Например, у интернет-сайта могут не совпадать название и содержание домена. Сайт может называться "Ромашка", а находиться на домене gvozdika.ru". Как с этим быть?" - отметил он.
Тысячи и одна поправка
«Экстраполяция законов, которые хорошо работают с традиционными СМИ, на интернет-издания может сыграть злую шутку", - предупреждает генеральный директор хостинг-центра РБК Сергей Молчанов. Интернет, считает он, слишком подвижная среда, поведение которой не всегда можно регламентировать традиционными законодательными рамками. "Данные поправки вызывают много вопросов. Как, например, будут отслеживаться издания, посещаемость которых больше 1 тысячи человек, и кто будет подсчитывать посетителей? Кто будет нести ответственность, - отметил Молчанов, - если посещаемость ресурса перевалила за 1 тысячу человек, а ресурс не регистрируется в качестве СМИ? И наконец, что согласно новому закону нужно будет сделать с популярными блогерами-тысячниками?»
Председатель Союза журналистов России Всеволод Богданов считает, что подобные инициативы возникают у сенаторов и депутатов не из желания защитить общество, а из желания проявить личную инициативу, и прежде всего там, где безопасно это сделать. «Подумать о журналистах и принять такие законы, чтобы журналисты могли чувствовать себя защищенными в правовом и экономическом плане, - это в голову им не приходит. А поставить новые плетни и заборы - это пожалуйста. Хочу напомнить, что в США была принята к конституции одна поправка, касающаяся СМИ: вся пресса свободна», - заявил Всеволод Богданов корреспонденту «Газеты».
Сайты хотят приравнять к СМИ. Что из этого получится?
Михаил Федотов / министр печати и информации в 1992-1993 годах, один из авторов закона «О средствах массовой информации»:
На текущий момент в нашей стране действует норма об иных средствах массовой информации, которая существует в законе о СМИ изначально, с 1991 года. Тогда никакого интернета в России вообще не было. Поэтому сейчас применять ее (статью 24 закона о СМИ) к интернету без поправки на правовую реальность, наверное, не стоит. Но это нисколько не мешает любому лицу подать заявление в Россвязьохранкультуру с просьбой зарегистрировать сайт в качестве электронного СМИ. После чего творческие работники, создающие контент сайта, получают статус журналиста, а их руководитель - главного редактора. Отсюда следуют и все те льготы, которые предусмотрены законом о СМИ. Но если вы свой сайт не регистрируете в качестве СМИ, то ничего и не получаете. То есть все делается добровольно, 24-я статья применяется именно так.
Если же говорить о новом законопроекте, то, к сожалению, я с его текстом незнаком. Поэтому сложно комментировать что-либо конкретное. Но если предположить, что к СМИ будут приравнены любые сайты, посещаемость которых превышает 1 тысячу человек в день, то к их числу должны быть отнесены в том числе и сайты Совета федерации, его отдельных комиссий и комитетов, сенаторов. Не знаю, есть ли такие сайты у инициаторов поправок к закону о СМИ, но уверен, что у них нет планов стать редакторами или учредителями СМИ со всеми вытекающими отсюда юридическими последствиями.
Конечно, в интернете есть много проблем, и подходы к ним могут быть самыми разными. Главное - в каждом конкретном случае ясно различать цель правового регулирования и находить адекватные средства ее достижения. Скажем, я считаю, что нужно ввести регистрацию всех государственных информационных ресурсов. Чтобы, приходя на сайт вроде www.government.ru, человек понимал, что имеет дело с действительно официальным правительственным сайтом, а не какой-то частной инициативой.
Но если заводить речь о частниках, то тут дело сложное. Ведь интернет государственных границ не знает, а внутригосударственное законодательство не знает границ интернета. Поэтому авторам нового закона стоит определиться, какую часть сети они собираются регулировать. Например, в случае с океаном существует 200-мильная прибрежная экономическая зона, Мировой океан, территориальные воды и так далее. В случае с интернетом все то же самое. Очевидно, что необходимо регулировать связанную с ним деятельность. Но не надо забывать, что это океан. А там происходят разные вещи: кто-то купается, кто-то ловит рыбу, кто-то добывает нефть, а кто-то ворует деньги, кто-то распространяет порнографию...
Универсального закона для всего этого многообразия деятельности создать нельзя. Следует отдельно рассматривать проблемы интернет-торговли, проблемы спама, киберсквоттерства и тому подобного. Кроме того, нужны основополагающие международные нормы вроде Конвенции ООН по морскому праву. При этом делать свой собственный, российский кодекс по морскому праву бессмысленно.
Наконец, если говорить о правонарушениях в глобальной сети, то они, безусловно, совершаются. Причем совершаются во всем мире. Но правонарушения совершают конкретные физические лица: гражданин РФ Иванов, гражданин Франции Дюпон и так далее. И где бы они эти правонарушения ни совершали (в интернете, на заборе, на улице - где угодно), их за это должны наказывать. Но именно их, правонарушителей, а не сайты, не провайдеров доступа, не редакторов сайтов. Убежден, здесь должен действовать принцип: что запрещено офлайн, должно быть запрещено и онлайн. А пытаться наказывать сайты - все равно что сечь море. В древности это уже испробовали: результат известен.
Алексей Симонов / президент Фонда защиты гласности:
В результате получится, что одни сайты станут скромнее и перестанут настаивать на том, что их читают 1,5 тысячи человек в день (скажут, что на самом деле число читателей, допустим, не превышает 600). Другие сайты станут средствами массовой информации, но сделают это не потому, что им того хочется, а потому, что их к тому вынудили. Наконец, третьи сайты просто закроются. В общем, я не думаю, что обсуждаемое нами - это лучший способ защиты свободы слова в интернете. В то же время едва ли это сильно скажется на контенте.
Антон Носик / эксперт компании «Суп»:
Ничего не получится, потому что Слуцкер пропустил условия задачи. Он попросту не знает, что в свое время тогдашний министр печати Михаил Лесин уже подходил с проектом постановления правительства об обязательной регистрации всех сайтов русского интернета в качестве СМИ к тогдашнему премьер-министру Владимиру Путину. А так как в то время нечего еще было особенно контролировать, задача Лесина заключалась в том, чтобы его министерство просто заработало на росте сети. Однако на постановлении, предъявленном на встрече Путина с интернет-общественностью, Путин не расписался. Потому что мы все высказались по поводу этой бумаги, и Путин прямым текстом сказал, что китайской модели интернета в нашей стране не будет. Так вот с тех пор он свое слово держит, и причин не доверять Путину я пока не вижу.
11.02.2008 / СВЕТЛАНА КАЗАНЦЕВА, АНДРЕЙ БИРЮКОВ,
опрос подготовил АЛЕКСЕЙ СМИРНОВ
Материал опубликован в "Газете" №25 от 12.02.2008 г.
Очень плохо. Но ведь - печатные СМИ с тиражом, это ведь не должно относиться к листочкам Куплю-продам, наклеенным на столбах. Опять они что-то мудрят.
Al_H
Опять они что-то мудрят.
Вот тоже хотел сказать. Постоянно мудрят и мудрят. Замучили уже.
Al_H
Очень плохо. Но ведь - печатные СМИ с тиражом, это ведь не должно относиться к листочкам Куплю-продам, наклеенным на столбах. Опять они что-то мудрят.
Mp3-файл в локалке и тираж левых дисков на лотке тоже раньше считались как разные вещи.
Однако мир находится в непрерывном движении...
"В интернете сейчас можно найти все: детскую порнографию, сайты террористов, призывы к экстремизму ... в российском интернете действует не менее 800 сайтов экстремистской направленности.
Напрашивается вопрос: и где же КГБ ФСБ которая должна всем этим заниматься?... Опять Несогласных ловит?...
Добавлено Tue Feb 12 18:13:31 2008 :
А по поводу закона ИМХО попытка прижать к ногтю последний оставшийся источник разносторонней информации. Скоро во всем рунете (точнее его информационно-новостной составляющей в первоначальном смысле этого слова, а не по "законадателям") будет как на первом и вгтрк вместе с нтв, а все с чем пытаются "бороться" так и останется как раньше...
fat_angel
Напрашивается вопрос: и где же КГБ ФСБ которая должна всем этим заниматься?... Опять Несогласных ловит?...hmm
Этим занимается МВД, вот же, написано:
На прошлой неделе начальник бюро специальных технических мероприятий МВД РФ генерал-полковник Борис Мирошников предложил регистрировать паспортные данные граждан, подключающихся к интернету. Такой меры нет ни в одной стране мира включая Китай. "Регистрация необходима, чтобы защитить общество. В тумане анонимности мы поощряем вхождение мошенников в наши дома",-- настаивал господин Мирошников.
Несогласных, кстати, тоже ловит МВД.
MySh
Этим занимается МВД
Хреново надо сказать занимается... А то и вообще не занимается...
Несогласных, кстати, тоже ловит МВД.
В большинстве своем по указке ФСБ...
От обсуждения законопроекта мы плавно перетекли к политическим разборкам.
А по теме, так Антон Носик все сказал.
igorsub
А по теме, так Антон Носик все сказал.
Антон Носик правильно всё сказал. Только это было бы актуально хотя бы год назад. А что сейчас будет, непонятно. Диски вот хотели запретить, но вроде бы как решили, что не стоит — может быть, пока. Посмотрим.
"В интернете сейчас можно найти все: детскую порнографию, сайты террористов, призывы к экстремизму, случаи размещения клеветы.
Не знаю, где они такое нашли...Интернет сейчас не дикий запад и такие строго запрещенные вещи с детское порно на сайтах уже точно не найти - пара серьезных сроков это дело урегулировало...
Другое дело, что чно найти МОЖНО. но не на сайтах..так закон вроде ничего кроме сайтов и не регулирует.
В общем, как всегда, дерутся за шкуру протухшего медведя...
Диски вот хотели запретить, но вроде бы как решили, что не стоит — может быть, пока.
А кто вносил этот законопроект? Опять какой-нибудь железнодорожник?
igorsub
Я тут прочитал, что сей господин безпартийный. Хотелось бы знать, кто выбрал этого клоуна в Думу. Чесслово, надоели подобные личности.
Он не в думе - в совфеде. Подобные личности руководят страной - не удивляет появление инициативы. Она совершенно идёт в русле теперешней политики - отмена выборов губеров, фальсифицированные выборы в думу, подавление оппозиции, цензурирование сми и т. д.
Совершенно не важно какая именно удавка на инет будет заложена в этом законе, если он будет принят, - хоть самая минимальная. Главное - будет принят или нет. Если - да, потом уже в сто раз легче затягивать удавку по шагам.
Так что желательно остановить принятие этого закона в принципе.
igorsub
А кто вносил этот законопроект? Опять какой-нибудь железнодорожник?
«Добавим, что Законопроект был внесен в Госдуму 4 октября 2007 г. депутатами «Единой России» Борисом Грызловым, Владимиром Катренко, Вячеславом Володиным, Олегом Морозовым и Владимиром Пехтиным», то есть членами законно избранной Партии, да вдобавок, весьма видными, в связи с чем есть все основания полагать, что мы этот закон в том или ином виде таки получим.
vladmir
Совершенно не важно какая именно удавка на инет будет заложена в этом законе, если он будет принят, - хоть самая минимальная. Главное - будет принят или нет. Если - да, потом уже в сто раз легче затягивать удавку по шагам.
Так что желательно остановить принятие этого закона в принципе.
Я не знаю, будет ли принят этот конкретный закон или нет сейчас, и в каком виде, но думаю, что что-то подобное нас ждёт в любом случае. Увы, повлиять на этот процесс легимными способами мы с вами вряд ли сможем, так что надо просто принять это, как есть, и думать, что с этим делать.
igorsub
От обсуждения законопроекта мы плавно перетекли к политическим разборкам. smile
Вы правы, от этого, полагаю, лучше воздержаться. Сейчас надо думать, как избежать лишних проблем с этим или подобным ему законом, а не обсуждать, о чём (и чем) думали те, кто его принимал, ибо неблагодарное это дело, и пользы от этого в данном случае не будет.
Все читаем правила п. 2.12 и держим себя в руках!
MySh
Я не знаю, будет ли принят этот конкретный закон или нет сейчас, и в каком виде, но думаю, что что-то подобное нас ждёт в любом случае. Увы, повлиять на этот процесс легимными способами мы с вами вряд ли сможем, так что надо просто принять это, как есть, и думать, что с этим делать.
Ну что делать - изучать опыт "китайских товарищей", если он есть (я не знаю) - есть там вообще варианты высказывания своего мнения в инете или его как у нас при совке короткие волны используют - только для получения инфы... или там и получение фильтруют.
vladmir
Ну что делать - изучать опыт "китайских товарищей", если он есть (я не знаю)
Есть, есть и ещё какой...
или там и получение фильтруют.
Там всё фильтруют, на самом высоком уровне. 
Есть такой сайт — http://www.greatfirewallofchina.org (только он теперь недоступен — не иначе «происки коммунистов» 
) — на нём раньше можно было посмотреть, отправив запрос, доступен тот или иной ресурс для китайских пользователей или недоступен. Теперь это можно узнать, только поехав в Китай... Правда, некоторые китайские пользователи ухитряются обходить запрет с помощью прокси, о которых этот Firewall не знает, но обычно их довольно быстро находят и закрывают (сначала прокси, а потом тех, кто ими пользовался 
). Вот такие вот пироги с собачками...
Интересно, что специально для жителей таких вот стран Юнеско в своё время выпустила книгу «Handbook for Bloggers and Cyber-Dissidents». На русский она пока, насколько я знаю, не переведена, так как до сих пор не была особо востребована. Возможно, что если закон примут, появится смысл переводом заняться, и её наконец переведут на русский. Полагаю, это будет знаковое событие.
Добавлено Thu Feb 14 15:06:06 2008 :
fat_angel Это... +110! 
(+1)10=1
(-:E
krigstask
(+1)10=1
(-:E
Это смотря в какой системе считать Э;-)
krigstask
(+1)10=1
Знак факториала забыл.
fat_angel
В тему
Да, это хорошее замечание... Ну что, это ведь движение в будущее, к развитому абсурдизму.
популярность Владимира Иосифовича Слуцкера в числе этих 4 тыс. исчислялась нано-величинами.
Главное вот это, имхо.
С дисками все "нормально" законопроект принят 6 февраля в первом чтении:
Результаты голосования (12 час. 00 мин. 13 сек.)
Проголосовало за 377 чел. 83,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 4 чел. 0,9%
Голосовало 381 чел.
Не голосовало 69 чел. 15,3%
Результат: принято
Стенограмма расположена "http://wbase.duma.gov.ru/steno/nph-sdb.exe?B0CW[F8&1-%DF%04%D1%C5%D1%D1%C8%DF%04%C3%C4%04%CF%DF%D2%CE%C3%CE%04%D1%CE%C7%DB%C2%C0%04
(%C2%C5%D1%CD%C0%042008%04%C3.)&F8&&F8&&F11&06.02.2008&F11&&F11&&F258&^&]T2716F258P1005"
Так что инициатива г-на Слуцкера найдет поддержку у депутатов.
Вообще складывается впечатление, что борцы за чистоту "страниц" интернта сами его возможностями не пользуются, либо ищут исключительно порнуху, сайты с рецептами по изготовлению наркоты, "коктейля Молотова" и т.п.
Вообще складывается впечатление, что борцы за чистоту "страниц" интернта сами его возможностями не пользуются, либо ищут исключительно порнуху, сайты с рецептами по изготовлению наркоты, "коктейля Молотова" и т.п.
Мне почему-то кажется, что так и есть.
viktor915
С дисками все "нормально" законопроект принят 6 февраля в первом чтении
Они там обещают, что домашних пользователей, а также малых предприятий, записывающих диски для внутреннего оборота, это не коснётся. Ну, допустим, но ведь есть же ещё люди, которые таким образом распространяют лицензионное открытое программное обеспечение (в основном дистрибутивы Linux). Вот о них-то вряд ли кто думал, и, боюсь, по ним это ударит в первую очередь...
Вообще складывается впечатление, что борцы за чистоту "страниц" интернта сами его возможностями не пользуются, либо ищут исключительно порнуху, сайты с рецептами по изготовлению наркоты, "коктейля Молотова" и т.п.
Ну, есть всё же в думе и люди, которые понимают причины и мыслят абсолютно здраво: «Федоткин В. Н., фракция КПРФ: Уважаемые коллеги, не кажется ли вам, что мы идём по неправильному пути?... И какие бы мы ни ставили там штампы, как бы мы ни ужесточали наши меры, всё равно эти диски будут, потому что они в пятнадцать раз выгоднее для покупателя. Поэтому, мне кажется, более правильный путь - не какие-то там штампы лицензионные ставить новые, а добиваться удешевления производства этих дисков.» Правильно сказал, но увы, те, кто так считают, в меньшинстве...
Рад, что посмотрели стенограмму (иногда полезно представлять течение депутатской мысли).
Что касается депутата Федоткина, то это глас вопиющего...
Непонятно другое, почему всегда речь идет исключительно о деструктивном влиянии интернета, о положительных моментах даже не упоминается или говорится походя. Складывается впечатление, что люди (сразу оговорюсь - не все) рассуждающие о необходимости регулирования чего-нибудь связанного с интернетом или компьютерами в целом страшно от них далеки.
viktor915
Что касается депутата Федоткина, то это глас вопиющего...
Ну хорошо, хоть кто-то есть...
Непонятно другое, почему всегда речь идет исключительно о деструктивном влиянии интернета, о положительных моментах даже не упоминается или говорится походя.
По-моему, всё как раз понятно, цель — устанавливать максимальные ограничения на любой свободный (неконтролируемый) обмен информацией, и повод для этого сойдёт любой. Это, кстати, вполне естественное желание любых властей.
Складывается впечатление, что люди (сразу оговорюсь - не все) рассуждающие о необходимости регулирования чего-нибудь связанного с интернетом или компьютерами в целом страшно от них далеки.
Не думаю, что так уж далеки, депутаты — люди небедные. Вероятно, они просто полагают, что, раз они не «простой народ», их это не может коснуться в принципе, и, в сущности, они правы. По крайней мере, на текущий момент. Ну а то, что многие из них действительно могут слабо разбираться в технических аспектах, что однако не мешает им разрабатывать и принимать законы, разве это столь уж важно для тех, кто за них голосовал?..